飞扬围棋

标题: 【讨论】怎样打谱更有利于提高？ [打印本页]

作者: macronet 时间: 2006-7-12 13:00
标题: 【讨论】怎样打谱更有利于提高？
这个话题以前有多人点到过，但没有专门讨论。
（本来想发表自己的感想和看法，没想到王元八段抢先一步在其博客上发表了感想。）
欢迎大家发言深入讨论。

作者: macronet 时间: 2006-7-12 13:02
<DIV><FONT size=4>悬念，是人们的一种需要。（王元）</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4>……</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=4> 围棋谱上，必然会写上谁先谁后谁胜，学业时代打谱时，很容易因此而产生偏见，比如因为“白胜”，就总觉得是白方的着法正确，因为孙伯符执黑，就总觉得黑方下得对头。所以，有一段时间，打谱前，先想方设法把“对局者”和“结果”都遮掩住，光看赤裸裸的棋谱。这也许是后来，现在，居然敢不时斗胆说大高手的某某着“不对”的远因吧？前天，在贵州电视台的节目中（贵州电视台对围棋事业贡献甚大）讲围甲直播，聂老对邵炜刚，也竟敢说聂老的“白60”等着法，“不像聂老所教我们的那样”。</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>……</FONT></DIV>

作者: eighteenk 时间: 2006-7-12 17:50
<

>是啊，打谱跟行棋一样，讲究效率，可我们也许都在某些地方误入歧途。。。</P>

作者: survivor 时间: 2006-7-13 08:45
<DIV><FONT size=2>不能随便打谱，小心误入歧途！</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>有个棋友本来有些围棋天分，个人还能研究一下什么新骗着、死活题什么的，就在他的棋力正要突破业余强五的时候，他和太多韩国人网战，偶尔还战胜职业棋手，但他研究过多韩国技术，打了太多韩国棋谱……</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>不幸的是他少年学棋性格变得很内向，从国家重点大学出来进入高科技公司后，在一些关键时刻总遭到公司多疑领导的猜忌，并引来GAJ的关注，他学习美国科技就被当作美国JD，他关注日本科技就被当作日本JD，他打韩国棋谱就被当作韩国JD……</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>六年前开始遭到一系列莫名恐吓，并暗中遭到一系列莫名药物伤害，在药物作用下，他想反抗，却差一点被当作精神病关起来，自此几年他一直暗中遭到精神药物的伤残，</FONT><FONT size=2>棋力从强五逐渐降至弱五，现在基本下不了慢棋，只能拍快棋，稍微反抗一下，就会暗中遭到一系列莫名药物伤害，网络段位立马下降两段！</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>所以啊，不能随便打谱啊！</FONT></DIV>

作者: macronet 时间: 2006-7-18 08:30
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>吴清源从最可能的变化想起，木谷实从最不可能的变化想起</P>
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>条条大路同罗马</P>

作者: sheyuxin 时间: 2006-7-18 11:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 计算错误 时间: 2006-7-22 18:06
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>记得有次在飞扬乐乐交流会上有个围棋教师跟我说“如果你再总是看那些名局细解的书，你的水平永远就这样了”，小猪乐乐老师也让我打谱时别看解说，要自己思考！</P>
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>不过俺自己觉得学棋时打谱好象很有用，到了瓶颈打谱似乎不管用了，迷茫中。。。。。。。</P>

作者: qiujun 时间: 2006-7-22 20:40

以下是引用[I]计算错误[/I]在2006-7-22 18:06:50的发言：[BR]<>记得有次在飞扬乐乐交流会上有个围棋教师跟我说“如果你再总是看那些名局细解的书，你的水平永远就这样了”，小猪乐乐老师也让我打谱时别看解说，要自己思考！</P><>不过俺自己觉得学棋时打谱好象很有用，到了瓶颈打谱似乎不管用了，迷茫中。。。。。。。</P>

(刚学围棋不久.也来凑凑热闹)应该说,详细的解说应该是要的,不然怎么学?自己理解?呵呵

作者: 野猪GG 时间: 2006-11-15 16:45
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>作为水平不高的爱好者。打谱是为了长眼，开阔思路的。选喜欢的，快速打。开始时最好以一家为主，培养高手临战的棋感。做题是练算路，为了提高精确性。慢慢来，要尽量多做。实战是检验自己实力，把所学融会贯通。尽量找不同风格的对手，有条件要找高手指导。我认为，要提高棋力，三者不可偏废。水平不到一定程度，打谱时太费神思量，反而会陷入一时糊涂、一时自大的状态。结果反映到实战，不是乱下就是过于拘谨。基础不扎实，以后遇到瓶颈就难以突破了！！！</P>

作者: cheaper 时间: 2006-12-1 16:47

（1）打谱要思考、要总结、要记录
最好把棋谱能够归纳、整理、分析其中的缘由——比如思考厚实，但实空大大落后的棋谱是如何后发致人得以取胜的；无忧角的各个情况的应对，如何侵入如何攻防，这应该也是一类棋局经常出现的，这样把实战一些手筋、形状应对之类多多思考、总结这个是提高棋力的一个很好的办法！
（2）打谱、对弈、技术学习三者不能分开
对弈能产生一种焦虑感，总是觉得这里应该怎么应对呢，这个局部形在这种情况怎么办；有了这些总总疑问去打谱，对比打谱中类似的局面，这样收效应该会更大；而技术学习、归类总结也是非常重要的——比如芮乃伟、江铸久夫妇的书就不错：关于星位后续变化的、关于mini中国流的一类书，再者看看围棋天地，最新技术啊什么的

作者: qkhhit 时间: 2006-12-16 21:01
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>我认为嘛第一:你要打K级水平的,你K级水平的死活简直是要通透了才行,能在实战中制造出来.其实有很多人对死活真是不太在行,我有一次看到角部只要我一个硬伸一路腿,他就死定的了,我下了一小伸脚进入他的地方,然后不经意意下了伸脚,他还不知道补,唉,被杀了.(不知听懂没有).我要说的是死活,不单单是解开哪么简单.而要了解包围的情况,要是有一处不够气就不行了.好,说正题打谱,打谱呀肯定会涉及到打入的死活问题,高手的棋中有些想法就是打入死活中,但在谱中是没有下出来的,也要分析高手为什么不打入,有什么考虑.像吴清源大师的死活精选等,我估计就是他在对局中思考的死活,或者也是他局后研究的结果.哪么打谱,通常我们看到的都是他下这下哪,可是我们考虑到死活了吗,考虑到打入的要点了吗?要点是什么,就是你自己思考的,不要管高手说的要点,你要有自己的要点,你跟人下你会遇到的要点.</P>
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>第二:刚才说到打高手谱,哪么还有更重要的一点是打自己的谱,为什么打自己的谱,多多研究自己的开局吧,这是我们可以做得到的吧,中局难得多.如第五手开始,多研究变化分析形势,自己要拿出自己的分析,错不要紧,重要的是自己分析.</P>
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>第三:多实战,这是不可少的,为什么?打谱不实战,纸上谈兵也!!!!</P>
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>第四:没有时间的问题吧,我觉得不是很重要的一点,你在生活中稍稍花点时间(五分钟)想一下研究的武器.</P>
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>这是我的一点看法吧.欢迎指正一下哈!!</P>

作者: 愛君如夢 时间: 2006-12-17 23:57
偶只喜欢做死活题。<br>打谱。。。。头晕哦

作者: 三乡宝地 时间: 2007-1-20 21:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zymenz 时间: 2007-3-22 10:08
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>其实多打谱，打谁的谱都可以。因为打谱的作用就是增加棋的感觉，棋感好了，水平就提高了。</P>[em05]

作者: 俗手大全 时间: 2007-5-16 16:37
打谱的目的是学习,钻牛角尖就不对了
欣赏打谱不在这里讨论

[此贴子已经被作者于2007-5-16 16:39:08编辑过]

作者: wwmjlp 时间: 2008-9-18 14:04
打自己的谱是个新鲜的说法。

作者: yygyfk 时间: 2008-9-19 19:39
标题: 边打，边想，边反复回打
边打，边想，边反复回打！

这样，我想会学得很慢，得会有所成的。

作者: 阿扬 时间: 2008-9-19 22:46
17楼的。功到自然成。

作者: 阿扬 时间: 2008-9-19 23:01
http://www.flygo.net/bbs/viewthr ... B%C0%CF%C1%FA%CD%B7

一个业余5段的体会

作者: wwwms 时间: 2008-9-28 16:10
我觉得打对手的谱好，争取水平上去后战胜对方

作者: 太阳熊 时间: 2008-9-29 09:45

作者: 太阳熊 时间: 2008-9-29 09:48

作者: handaxian 时间: 2008-11-13 14:21
打谱总是要打水平高点的，最好棋风接近的。
自己如果有谱，也可以打一下，但不要下完马上打，最好隔一段时间打一下，检讨自己的深层不足。
对于业余3段以下，做死活题是最好的，打谱只是培养对棋形的感觉。

作者: 赢利 时间: 2008-11-17 10:09
好

作者: ioeao 时间: 2009-5-10 05:23
学习学习
研究研究

作者: ioeao 时间: 2009-5-10 05:25
兼顾高手和自己的实战
围棋资源：http://www.gochess.cn/?fromuid=19711

作者: xg1101 时间: 2009-5-10 09:01

作者: 爱茶 时间: 2009-5-23 22:06
好贴~~

作者: ioeao 时间: 2009-5-31 10:49

原帖由阿扬于 2008-9-19 23:01 发表
 http://www.flygo.net/bbs/viewthread.php?tid=23029&highlight=%2B%C0%CF%C1%FA%CD%B7

一个业余5段的体会

老龙打谱心经

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作者: ioeao 时间: 2009-6-7 08:26

作者: 将觉悟者 时间: 2010-7-2 23:07
1，打网络上和围棋天地上的新谱跟看新闻差不多，主要是了解一些技术走向
2，最好是有选择的打，就像学书法一样，喜欢什么风格就打谁的谱，比方说喜欢大模样就打武宫的，喜欢实利就打坂田和赵治勋的，喜欢攻击就打曹薰铉的，打谱其实就是学习职业棋手的思维模式
3，任何一种棋风都要有算路支持，所以不能偏废死活

作者: zlove 时间: 2012-11-14 08:47
偶打谱少，55555555

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