飞扬围棋

标题: [原创]漫谈蜀蓉出过的对局选 [打印本页]

作者: 往事随风 时间: 2007-7-19 19:54
标题: [原创]漫谈蜀蓉出过的对局选
   明天,日本六超中的最后一位林海峰的对局集终于可以面世了.对于我来说是翘首以待了10年.本身其余五超很早就出了,但这个林海峰居然等了10年,10年间围棋书的市场变化也很大.

      蜀蓉作为一个有着悠久历史传统的老牌棋牌出版社,出版棋书大概可上嗍到70年代末(当时前身好象叫成都棋苑吧).中国棋手第一部对局选,聂卫平的我的围棋之路就是蜀蓉的经典之作.国内好多出版社都出版过中外棋手的对局选,但惟有蜀蓉是比较系统的出版过中日韩三国棋手的对局选集.最早大概是在92年,炎之谱和飞天谱相继和中国爱好者见面,可惜书名变成了坂田荣男对局集,藤泽秀行对局集,应该说90年代初出对局集确实要有点勇气,因为那时中国围棋爱好者中中坚力量还不够雄厚,擂台赛催生的一些爱好者还未全面崛起,所以一些入门书,技术讲座书有市场,但对局集这类需要有一定水平才能看懂的书确实有风险,想想那时的出版社胆量其实比现在的大得多.不知为何,同时出版的两本书,坂田的对局集现在被炒得很高,而秀行的对局集却一般,至少没见到过被卖高价.这两本书因为是名家的自评,所以很受到追捧.其中坂田的被炒到近50元(书品好得更高,而原价只有17块5).而这两本书的日文版都是装祯精美的佳品.

   紧接着,蜀蓉推出了中国棋手的自战百局系列.刘小光,聂卫平,钱宇平,马晓春相继出版,其中马的因为不是自评,似乎叫马晓春百局选更合适些.这套自选百局系列,似乎来源于日本的吴清源的自选百局系列.这4本书应该说解说但很细致,虽然肯定比不上名局细解,比台版的名局选也稍逊,但一段时间内也是中国棋书中的精品了.

   和自战百局系列同时出的,就是日本的超一流系列对局集和韩国的四大天王对局集系列.日本超一流对局集系列也是模仿坂田对局集,即全是获得冠军的棋谱(想想还是日本的资料完整,如果出中国某棋手的冠军集,恐怕棋谱也很难完整).棋谱评注来源都是日本的杂志解说翻译.虽然只出了5超的,但这5本给我的印象不同,其中最先出版的小林和赵的非常好,这两本都有660页以上,小林的152局,赵的是160局.这两本书我都摆了很多遍,其中小林的对局集我认为是中外最好的小林对局集,因为日本也没出过比较大的小林对局集(我所说的大对局集是指收录棋谱比较多的对局选)其后的加藤对局集也还可以,但和小林赵比起来,厚度略逊.再其后的武宫和大竹据说积压了不少,不过那时(97年吧),围棋书确实有点萧条.而今10年之后,终于把林海峰的对局集等来了.其实我是比较喜欢这个六超系列的,在出石田对局集前,我其实最想自己弄本林的对局集,资料收集整理得不少,后来看到蜀蓉要出了,我才决定放弃.我这套石田对局集的封面曾经想模仿六超系列,但苦于没有途径弄到类似的照片,才不得不改成山水画.据说这个六超系列要出精装本,我觉得包装精美的同时,似乎还应该增加些内容,就是第一版定稿后又得的冠军棋谱,已经加入进来,小林,赵又增添了很多头衔的,加藤的可以盖棺定论了.而且这类日本棋手的对局集系列完全可以不仅仅局限性六超,象王立诚,依田都可以单出一册的.而小林觉,柳时熏这些获得冠军比较少的棋手,完全可以效法当年的日本出版的现代围棋大系列,几个人合出一册.
对日本棋谱一向有感情,韩国棋手中我只有曹,李师徒的谱打得比较多,当然现在还有李世石.蜀蓉出的曹和李的对局集我都认真打过.其中李的对局集据说要出新的,但不知今年是否还有望.而李世石的对局集倒也是期待中.总体上来说对韩国谱并没有日本棋谱那么有感情.

   期待好书,希望蜀蓉的对局选系列不要断档.现在中国棋手的对局选系列似乎也是个好课题,比如仿效当年的自战百局系列,出古力对局选,孔杰,王檄等等了.如果让他们自评有困难,蜀蓉的编辑都是具有专业水平的退役棋手,似乎解说一下也没问题吧.很羡慕日本讲谈社出版的48卷现代围棋大系,不知类似的书在中国是否有可能出版呢?

[此贴子已经被作者于2007-7-19 23:26:21编辑过]

作者: geyuetian 时间: 2007-7-19 20:03
<FONT color=#2248dd size=7>好文。</FONT>

作者: eighteenk 时间: 2007-7-19 20:37
要出精装本。。。就看到这个字样，呵呵

作者: kinghert 时间: 2007-7-19 20:53
dddddddddd

作者: godzillar 时间: 2007-7-19 21:46
<

>六超的精装本＋最新棋谱</P>
<

>期待中...[em02]</P>

作者: 连云弈客 时间: 2007-7-19 22:21
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>最早大概是在92年,炎之谱和飞天谱相继和中国爱好者见面,可惜书名变成了坂田荣男对局集,藤泽秀行对局集。</P>
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>长知识了，原来听起来非常著名的《炎之谱》和《飞天谱》我已经有了，谢谢</P>

作者: lsbzx 时间: 2007-7-19 22:43
希望蜀蓉出日本的细解系列，台版的太贵，望“书”兴叹，米不够啊~

作者: 气势 时间: 2007-7-19 23:22
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>最早大概是在92年,炎之谱和飞天谱相继和中国爱好者见面？？</P>

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>我没细看是哪年出的，我是94年初买的，可能是93年出的吧！</P>

作者: 往事随风 时间: 2007-7-19 23:28

以下是引用[I]气势[/I]在2007-7-19 23:22:46的发言：[BR]<>最早大概是在92年,炎之谱和飞天谱相继和中国爱好者见面？？</P><>我没细看是哪年出的，我是94年初买的，可能是93年出的吧！</P>

我也记不清了,可能是93年,我也是94年买的,清楚得记得那年高考啊,我还在看炎之谱

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-20 00:10
窃以为，所谓的六超对局集，其实也就坂田荣男对局集和藤泽秀行对局集能算数。其它的都是国内编篡的，不算！解说的详细程度和质量上差很多。[em09]

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-20 08:18
是的，感觉六大超的对局集完全能做得更好些，讲解应该更详细些，再加上书的包装上下些功夫，完全能成为国内围棋书的一套精品呵

作者: avesaint 时间: 2007-7-20 09:11
平装的价格就不便宜,精装估计就超过台版书的钱了

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-20 10:26
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>“炎之谱和飞天谱相继和中国爱好者见面,可惜书名变成了坂田荣男对局集,藤泽秀行对局集”</P>
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>请问这两本对应的国内出版物分别叫什么？就叫《坂田荣男对局集》和《藤泽秀行对局集》吗？有照片吗？</P>

作者: xmw1978 时间: 2007-7-20 11:24
封兄好文，让人感慨，我95年高考，高中时候还参加过一次学校的围棋赛，大优的棋对手叫吃我没看到，被翻盘了，当时我的语文老师（高中时学校的围棋高手，居然还是我初中同桌的姐夫）狠狠的批评了我一顿，呵呵。

作者: xmw1978 时间: 2007-7-20 11:25
这2本叫藤泽秀行对局集坂田荣南56冠征战记

作者: 往事随风 时间: 2007-7-20 12:06

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-20 0:10:42的发言：[BR]窃以为，所谓的六超对局集，其实也就坂田荣男对局集和藤泽秀行对局集能算数。其它的都是国内编篡的，不算！解说的详细程度和质量上差很多。[em09]

发哥啊,你的口味太高啊.这些拼凑编篡的书至少成本是降低了,肯定没有版权纠纷.另外,其实日本其实出过很多六超的对局选集,75年出的林海峰和石田芳夫的对局集,每人都是3册,每册30局左右,每局7到10谱评注.1985年出了5本的大竹英雄打棋选集,每本正式棋谱30局,每局都是分7谱以上,而且每册还有纪念谱若干,都是每局两谱的.1993年日本又出了赵治勋杰作选3册,每册30局棋,每局也是7谱以上,2005年就是加藤的努涛之谱了,这些书我都买了.在日本也就武宫和小林没有太代表性的大打棋集吧,蜀蓉如果把这些版权都买了,当然就不用自己编篡和拼凑了.实际上蜀蓉那六超对局集的解说都来源于棋道的评注,我看过棋道和上海的围棋杂志,一样的解说,对局集里的比杂志上的要浓缩了不少,当然了,肯定是要顾及到篇幅的.即使这样编篡的对局集,蜀蓉都不肯出了,真是悲哀啊.

作者: 燕山悟道 时间: 2007-7-20 12:11
好书，涨棋用的。<BR>打谱很好用，要那么多细解干什么？<BR>我淘到1本《曹熏炫对局集》<BR>就是一位小职业棋手学过的。

作者: xmw1978 时间: 2007-7-20 12:14
听封兄的表述确实长见识，看来会日语确实重要啊

作者: czh300 时间: 2007-7-20 12:18

以下是引用[I]往事随风[/I]在2007-7-20 12:06:27的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-20 0:10:42的发言：[BR]窃以为，所谓的六超对局集，其实也就坂田荣男对局集和藤泽秀行对局集能算数。其它的都是国内编篡的，不算！解说的详细程度和质量上差很多。[em09]</div>
发哥啊,你的口味太高啊.这些拼凑编篡的书至少成本是降低了,肯定没有版权纠纷.另外,其实日本其实出过很多六超的对局选集,75年出的林海峰和石田芳夫的对局集,每人都是3册,每册30局左右,每局7到10谱评注.1985年出了5本的大竹英雄打棋选集,每本正式棋谱30局,每局都是分7谱以上,而且每册还有纪念谱若干,都是每局两谱的.1993年日本又出了赵治勋杰作选3册,每册30局棋,每局也是7谱以上,2005年就是加藤的努涛之谱了,这些书我都买了.在日本也就武宫和小林没有太代表性的大打棋集吧,蜀蓉如果把这些版权都买了,当然就不用自己编篡和拼凑了.实际上蜀蓉那六超对局集的解说都来源于棋道的评注,我看过棋道和上海的围棋杂志,一样的解说,对局集里的比杂志上的要浓缩了不少,当然了,肯定是要顾及到篇幅的.即使这样编篡的对局集,蜀蓉都不肯出了,真是悲哀啊.

看来真是一位超级棋迷，长了不少见识。

作者: 无双吕布 时间: 2007-7-20 13:42
马晓春自战百局的作者虽为宋雪林，实际上是宋把其他人的解说编辑起来而已。

作者: 往事随风 时间: 2007-7-20 13:52

以下是引用[I]无双吕布[/I]在2007-7-20 13:42:04的发言：[BR]马晓春自战百局的作者虽为宋雪林，实际上是宋把其他人的解说编辑起来而已。

但落款写得好象只是宋雪林,没有编著字样.

作者: 无双吕布 时间: 2007-7-20 13:56
你看下前言可知。全书的文字部分为宋所写，所有的对局解说都摘自国内的围棋刊物。

作者: 往事随风 时间: 2007-7-20 14:00

以下是引用[I]无双吕布[/I]在2007-7-20 13:56:40的发言：[BR]你看下前言可知。全书的文字部分为宋所写，所有的对局解说都摘自国内的围棋刊物。

是噢,不过就是这样的书,国内出版社都不肯出了.

作者: 无双吕布 时间: 2007-7-20 14:04
是啊，你自己出了本书可知道出书的艰难了吧，呵呵。

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-20 14:25

以下是引用[I]往事随风[/I]在2007-7-20 12:06:27的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-20 0:10:42的发言：[BR]窃以为，所谓的六超对局集，其实也就坂田荣男对局集和藤泽秀行对局集能算数。其它的都是国内编篡的，不算！解说的详细程度和质量上差很多。[em09]</div>
发哥啊,你的口味太高啊.这些拼凑编篡的书至少成本是降低了,肯定没有版权纠纷.另外,其实日本其实出过很多六超的对局选集,75年出的林海峰和石田芳夫的对局集,每人都是3册,每册30局左右,每局7到10谱评注.1985年出了5本的大竹英雄打棋选集,每本正式棋谱30局,每局都是分7谱以上,而且每册还有纪念谱若干,都是每局两谱的.1993年日本又出了赵治勋杰作选3册,每册30局棋,每局也是7谱以上,2005年就是加藤的努涛之谱了,这些书我都买了.在日本也就武宫和小林没有太代表性的大打棋集吧,蜀蓉如果把这些版权都买了,当然就不用自己编篡和拼凑了.实际上蜀蓉那六超对局集的解说都来源于棋道的评注,我看过棋道和上海的围棋杂志,一样的解说,对局集里的比杂志上的要浓缩了不少,当然了,肯定是要顾及到篇幅的.即使这样编篡的对局集,蜀蓉都不肯出了,真是悲哀啊.

缩哦逮死奈~~~~~哇卡里妈洗搭~ [em04]

作者: 往事随风 时间: 2007-7-20 16:22

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-20 14:25:42的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]往事随风[/I]在2007-7-20 12:06:27的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-20 0:10:42的发言：[BR]窃以为，所谓的六超对局集，其实也就坂田荣男对局集和藤泽秀行对局集能算数。其它的都是国内编篡的，不算！解说的详细程度和质量上差很多。[em09]</div>
发哥啊,你的口味太高啊.这些拼凑编篡的书至少成本是降低了,肯定没有版权纠纷.另外,其实日本其实出过很多六超的对局选集,75年出的林海峰和石田芳夫的对局集,每人都是3册,每册30局左右,每局7到10谱评注.1985年出了5本的大竹英雄打棋选集,每本正式棋谱30局,每局都是分7谱以上,而且每册还有纪念谱若干,都是每局两谱的.1993年日本又出了赵治勋杰作选3册,每册30局棋,每局也是7谱以上,2005年就是加藤的努涛之谱了,这些书我都买了.在日本也就武宫和小林没有太代表性的大打棋集吧,蜀蓉如果把这些版权都买了,当然就不用自己编篡和拼凑了.实际上蜀蓉那六超对局集的解说都来源于棋道的评注,我看过棋道和上海的围棋杂志,一样的解说,对局集里的比杂志上的要浓缩了不少,当然了,肯定是要顾及到篇幅的.即使这样编篡的对局集,蜀蓉都不肯出了,真是悲哀啊.</div>
缩哦逮死奈~~~~~哇卡里妈洗搭~ [em04]

好象发哥是用汉语的发音拼出的日语噢

作者: 邹郎 时间: 2007-7-20 16:24
<

>原来是这样，多谢指教。</P>
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>是这样吗，呵呵。</P>

作者: 狼烟缥缈 时间: 2007-7-20 22:13
[em02][em02]期待现在韩国的新一代人物的集子，国内的古力似乎有资格出了，其它的还没这个实力

作者: 5673713 时间: 2012-12-14 10:37
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作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-12-14 11:14
精选集，对局集，对局全集，名局选~~~~花样太多了。

作者: amo_fy 时间: 2012-12-14 12:38
长知识了

作者: 小巧红酥手 时间: 2012-12-14 12:43
蜀蓉的以技术书为主。对局的很少

作者: 化心殊语 时间: 2016-6-11 21:35
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作者: hahihuhei 时间: 2016-6-11 21:49
估计版主又要暴走了

作者: jingdingjiegou 时间: 2016-6-11 21:55
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大师如此渊深广勃，实在令人佩服。

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