飞扬围棋

标题: 高手进来指点…… [打印本页]

作者: SARS 时间: 2003-5-15 00:59
标题: 高手进来指点……
[这个贴子最后由SARS在 2003/05/15 08:39am 第 3 次编辑]

这个是凝兰和西子湖畔下出的一个局面。为保护当事人的权益，产生过程就不标出了：）
问题是，当黑△和白△交换后，黑在底下有没有手段呢？

作者: gianttoad 时间: 2003-5-15 01:47
标题: 高手进来指点……
so sars is "yi" "shi" "liu"??

作者: 小二黑 时间: 2003-5-15 02:03
标题: 高手进来指点……
黑5走在6位怎么办？简单成劫，黑有本身劫材，有利。
太晚了随便看看没细算。
请高手指正。

作者: 我要拿血饮 时间: 2003-5-15 07:24
标题: 高手进来指点……
[这个贴子最后由我要拿血饮在 2003/05/15 07:29am 第 1 次编辑]

5只能在6粘吧,白在12打,从1路渡过,黑成劫活.

作者: SARS 时间: 2003-5-15 08:41
标题: 高手进来指点……
[这个贴子最后由SARS在 2003/05/15 09:48am 第 1 次编辑]

一开始贴的图没有坐标，不方便大家讨论。现在换了一张。
这张图是用MultiGo做的，大家感谢pront。

（如果有人看第一张还是没坐标，请刷新。这是IE的问题，它会把一些图片自动保存到缓存里去。）

作者: 凝兰 时间: 2003-5-15 09:39
标题: 高手进来指点……
关于这盘棋的思路:

1.为什么下面的黑三子不能弃掉
原因有三个:
(1)这样白棋下面已经围成了相当的实空
(2)右边的白棋没有眼位问题,铁定活了
(3)左边的白棋也没存活问题,而黑棋那里用了很多步却没有什么效果,子力效率成问题

2.在下的企图
最好是下面的黑棋能后手活,然后攻击左下角白棋抢到先手(如果能吃白棋五子是上上大吉),再攻击右边无根白棋走强中腹...可惜我想了半个多小时,也没想出来下面黑棋如何能活...这个,高估了自己的水平,呵呵

3.如果弃了这黑三子?
这样,白棋形成两块几乎没有破绽的棋,而黑棋左边未安定,右边虽安定却苦无进一步方向,而白棋中腹已出头,我觉得黑棋是已经输了...依在下的水平,再下下去也是勉强维持而已(我可不是SARS,昨天看SARS和西子的棋,看得我心惊肉跳)

想请教两个问题:
1.下面的黑三子能不能活,这个谢谢大家以上的讨论
2.如果弃掉这黑三子,黑棋该如何下下去,下棋思路是什么??

再次感谢对方西子湖畔,并向他致歉,搅了他的好棋,呵呵!!

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 10:28
标题: 高手进来指点……
肯定是有棋的，黑k2，白只能g1，黑o2，白q2（否则黑棋立刻活），黑f1即成劫，黑棋可以做活找劫。这是一个紧气劫，白棋不能h1粘，否则黑棋f2粘就净杀白。

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 10:31
标题: 高手进来指点……
SARS变化图中白4恶手，黑棋12位打吃后白差一气，后面的黑7——13都是乱下，收气的原则是先收外气，再收公气！

作者: 西子湖畔 时间: 2003-5-15 10:34
标题: 高手进来指点……
那里是我的好局，汗.........（这次是真的）

下到42时，我都绝望了，那时我最怕有人问：西子，你是不是在让凝兰。

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 10:35
标题: 高手进来指点……
原图中黑棋t4坏棋，应该s4粘，现在白有s5点，r9跳等手段！
白棋g18不是形！

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 10:40
标题: 高手进来指点……
凝兰，下面当然有棋，当然不能弃子，死了就可以认输了，白全盘五十目，黑棋没目，只是右边有点发展潜力！

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 10:50
标题: 高手进来指点……
纠正下，sars变化图中黑5也是恶手，白6后黑棋只有三气L2扑在M3打吃。白棋根本不用走那个缓气劫！

作者: SARS 时间: 2003-5-15 12:24
标题: 高手进来指点……
昨晚上随便看了看。举个例子而已。

下面引用由pupuzhujs在 2003/05/15 10:31am 发表的内容：
SARS变化图中白4恶手，黑棋12位打吃后白差一气，后面的黑7——13都是乱下，收气的原则是先收外气，再收公气！

不过黑12位打吃白就k1打，怎么也没看出白差一气。请详细指点。

下面引用由pupuzhujs在 2003/05/15 10:50am 发表的内容：
纠正下，sars变化图中黑5也是恶手，白6后黑棋只有三气L2扑在M3打吃。白棋根本不用走那个缓气劫！

先L2扑在M3打吃黑就粘j1了，双方各自回家。不可能粘在l12让你吃的。

黑先o2倒是好棋。当时也看到了，不过牵涉到好多劫，没细想。但“白棋不能h1粘，否则黑棋f2粘就净杀白。”好象不对吧？还是紧气劫吧。

作者: SARS 时间: 2003-5-15 12:37
标题: 高手进来指点……
声明一下：
当时围观者都认为有棋。不同的是，我认为黑不可能净活；其他人认为黑净活。所以我就举了随便个例子。我从来没认为我那个例子是正解，所以请大家多关心原始局面就行了，可以把我那个例子当垃圾。
不过，也请大家充分考虑双方最强的手段。pupuzhujs的着法给我感觉是建立在这样一个前提下：“凡是黑打吃白都不敢做劫，只会老老实实粘上；凡是黑做劫白一定打不过。”这样子……呵呵：）

作者: pupuzhujs 时间: 2003-5-15 12:49
标题: 高手进来指点……
唉！

作者: SARS 时间: 2003-5-15 12:58
标题: 高手进来指点……
pupuzhujs兄不要光叹气。
我后来说的要有什么问题请继续指正。
我马上就把第二图删了。免得喧宾夺主。

作者: 阿扬 时间: 2003-5-15 14:03
标题: 高手进来指点……
pupuzhujs是业余6D,李岱春的师弟,水平很高的,嘿嘿.

作者: 阿修罗刀 时间: 2003-5-15 14:19
标题: 高手进来指点……
厉害！

作者: SARS 时间: 2003-5-15 14:23
标题: 高手进来指点……

下面引用由阿扬在 2003/05/15 02:03pm 发表的内容：
pupuzhujs是业余6D,李岱春的师弟,水平很高的,嘿嘿.

6段啊，失敬失敬。不过我确实觉得这地方全是劫，没办法净活（水平低就这样）。请高手有空写篇详细的？
实战碰到这种情况我就是碰运气了，看我和对手谁失误：）

作者: 黑铁时代 时间: 2003-5-15 14:27
标题: 高手进来指点……
请问大家一般在那个网站,什么时间下棋呀,我也好来学习学习.

作者: 小二黑 时间: 2003-5-16 01:23
标题: 高手进来指点……
问西子：G18是不是下错了，该下在F18啊。请指正。

作者: 西子湖畔 时间: 2003-5-16 09:19
标题: 高手进来指点……
不是下错，是尖的。下完之后，后悔不已。

众多黑子中一个白子，我第一念头是回家，就下了尖。

一直以后，只知尖不好。G18没想过。

其实下G18的基本应对我也知道一点，是不是当时觉的下g18会损而不下。

另：你的指正两字让我惶恐，惶恐ing.............

作者: 凝兰 时间: 2003-5-16 09:55
标题: 高手进来指点……
如果是G18,多半我暂时不会应;
如果是F18,可能我会下G18企图分隔白棋
不知在下想法对不对???

作者: 小二黑 时间: 2003-5-17 18:20
标题: 高手进来指点……

下面引用由凝兰在 2003/05/16 09:55am 发表的内容：
如果是G18,多半我暂时不会应;
如果是F18,可能我会下G18企图分隔白棋
不知在下想法对不对???

:em11: G18不是好棋，当然不应。
F18时下G18的话变化很简单，双方可下。
下G18也断不了白棋，这里的变化是很经典的扭断。

欢迎光临飞扬围棋 (http://flygo.net/bbs/)