飞扬围棋

标题: 日本围棋看来真的要玩完了！ [打印本页]

作者: skyliu 时间: 2008-11-27 16:17
标题: 日本围棋看来真的要玩完了！
本届擂台赛估计是要提前被淘汰了。

下届还是改成中韩擂台赛算了。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-11-27 16:52

呵呵，真有可能一盘不赢被剃光头啊……
其实真要那样可能是好事，不让他们输急了他们估计还是乐不颠儿的自己关起门来玩三大冠呢……目前肯定是还没感觉到寒碜呢，他们不会真是那么不顾及面子吧，狠狠被剃几回光头的话还能泰然自若？以后再见面都不好意思打招呼了吧……

作者: 往事随风 时间: 2008-11-27 17:12
谁让日本人运气不好,前几盘没抓紧时间赢盘,越到后面都是中韩主力部队,赢的可能很小了.

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 17:14
什么时候咱也牛一把，让棒子尝尝净吞五弹的滋味！

[ 本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2008-11-27 19:02 编辑 ]

作者: 赢利 时间: 2008-11-27 18:58
夜郎自大就是棒子

作者: stephenlzk 时间: 2008-11-27 19:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 19:13
日本的主将是高尾绅路吧！此君看来也靠不大住啊！
希望邱峻能干掉那个姜棒子！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 19:23
日本真要完了，一生气，三国演义就没得完了！

作者: czh300 时间: 2008-11-27 19:39
中国也有吞蛋的时候.

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 19:46
是哦！哪个时候真叫寒碜！输得裤衩都没了！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 19:53

原帖由 skyliu 于 2008-11-27 16:17 发表
本届擂台赛估计是要提前被淘汰了。

下届还是改成中韩擂台赛算了。

中韩擂台赛可是棒子自己取消的吧！！！

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-27 20:04
小日本围棋死在抱残守缺

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 20:11
照理说小鬼子的创新精神那可是公认的啊！怎么会＋＋＋＋＋＋

作者: xmw1978 时间: 2008-11-27 20:34
低迷是暂时的，说实话，日本没人会下中国人自己玩也没啥关系，你看中国象棋我们自己玩的不是挺好么，

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 20:52
如果此次日本的高尾还不能有所建树，五战尽墨，是否象征着：曾经辉煌的高手辈出的日本棋界从此进入艰难的赶超中韩的单行道？？？

作者: 宫本武藏 时间: 2008-11-27 20:57
三国擂台改成两日制的十番棋对抗看看看谁厉害啊日本的围棋没落了有些遗憾

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-27 20:58
是很遗憾！

作者: 碁石 时间: 2008-11-27 21:40
日本围棋没落真是可惜

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-27 21:42

原帖由 宫本武藏 于 2008-11-27 20:57 发表
三国擂台改成两日制的十番棋对抗看看看谁厉害啊日本的围棋没落了有些遗憾

改成两日制的话日本希望就更小了，现在这种快棋还有点机会的

作者: 念桥 时间: 2008-11-27 22:07
日本围棋战绩再差
他的围棋文化包括榧木墩子、本蛤棋子还是无与伦比

这种底蕴不是刚吃饱几天饭的韩国棒子能比的

作者: 阿扬 时间: 2008-11-27 22:23

原帖由念桥于 2008-11-27 22:07 发表
日本围棋战绩再差
他的围棋文化包括榧木墩子、本蛤棋子还是无与伦比

这种底蕴不是刚吃饱几天饭的韩国棒子能比的

日本人是当文化在玩围棋

作者: neville 时间: 2008-11-27 22:23

原帖由 君子远足球 于 2008-11-27 21:42 发表

改成两日制的话日本希望就更小了，现在这种快棋还有点机会的

我不這麽認爲

作者: 先中后 时间: 2008-11-27 23:11
不希望日本被一撸到底~~

作者: 博浪无槌 时间: 2008-11-28 00:48
我自己是这种感觉：
本来日本挺强，中国不太灵，韩国人还不怎么会下围棋（或者是自己在默默努力着）……
而且日本的这种强，不仅表现在技术上，更重要的是厚度和全方位上，让人感觉围棋并不仅仅是俩人在那儿拼命的一种把戏——比如他们那么多的书，比如他们的两日制赛制，比如他们的大三冠就位仪式……
后来，中国的围棋有领导人关心了，从陈毅、方毅、胡耀邦，甚至邓小平……而且后来出了老聂那么一狂人……几届擂台赛下来把日本人打蒙了……
可这个时候，韩国人也自己闭门练得差不多了，而且练得都是板砖直接招呼后脑勺的着法……打应氏杯开始，把中日都拍晕了……中国那会儿一度也被拍得连还手之力都没有……
再后来，日本人似乎不为所动，他们在坚持玩自己的全方位围棋……文化的……厚重的……
可中国人不干，一批批字都没认满一筐的孩子们开始弃学进道场，玩命苦练板砖功……终于现在确实练得也不软了，完全可以跟韩国对拍了……
日本呢……似乎是一直而且越来越无力参与这场斗殴……我觉得……他们是不想……不是不愿意……他们心里估计其实特别想说：围棋不是就这样就行的……但之所以不说，是因为他们也明白：说了也白说，没人听……
感觉围棋让中韩给玩得就是“拼命赢棋挣奖金”了，没别的了……这种他们挣奖金的游戏，看起来似乎越来越没什么味道了……

日本到现在是不是都还没有十来岁就完全一点书都不念了的院生呢？

[ 本帖最后由博浪无槌于 2008-11-28 00:52 编辑 ]

作者: 旗鼓鸣山 时间: 2008-11-28 01:15
日本的棋感觉是铺地板，中韩的棋感觉是拆地板。

作者: 碁石 时间: 2008-11-28 01:31

原帖由念桥于 2008-11-27 22:07 发表
日本围棋战绩再差
他的围棋文化包括榧木墩子、本蛤棋子还是无与伦比

这种底蕴不是刚吃饱几天饭的韩国棒子能比的

说的对,包括我们中国也是没法比的

作者: 碁石 时间: 2008-11-28 01:33

原帖由 博浪无槌 于 2008-11-28 00:48 发表
我自己是这种感觉：
本来日本挺强，中国不太灵，韩国人还不怎么会下围棋（或者是自己在默默努力着）……
而且日本的这种强，不仅表现在技术上，更重要的是厚度和全方位上，让人感觉围棋并不仅仅是俩人在那儿拼命的 ...

是啊,围棋在我国只能算是一项运动,离文化还差的远呢

作者: eighteenk 时间: 2008-11-28 02:03
就算中日再打一次战，围棋方面，还是拥护日本的，呵呵

作者: 碁石 时间: 2008-11-28 02:12

原帖由 eighteenk 于 2008-11-28 02:03 发表
就算中日再打一次战，围棋方面，还是拥护日本的，呵呵

再打一次,以现在来看,怕是打不赢日本

作者: 先中后 时间: 2008-11-28 02:56
日本的围棋文化也是建筑于当时其水平独步天下~如今于中韩交战接连败北,其文化氛围也必然随之动摇.中日擂台赛上还能剃发激励,团体拆棋.可现在已输得麻木.职业棋手以棋谋生靠奖金度日是当然的.为了赢棋什么手段都用.中韩棋手早以习以为常.但此等违背于日本传统围棋文化观念的着法日本棋手又羞于下出.也许这种宿命只能等待秀策秀荣将来转世来打破吧`

作者: fuser 时间: 2008-11-28 06:24
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象棋也一样，20年间派了多少人去欧美，花了很多钱，结果呢？只是在华侨中传播。最后只好关起门自己玩。
我认为，日本围棋仅仅是在胜负舞台上落后中韩，他们的围棋底蕴还在，还有可能培育出六大超这样的高手，研究历史的应该知道，日本围棋从1800年开始逐步走向辉煌，到现在200年的历史了，而中韩只是在近20年逐步在胜负层面上超过日本，想想我们曾经的落后，陈子仙董鹿泉的水平要落后前辈2-3子，也要经历了100年左右，才慢慢把水平提高了。

[ 本帖最后由 fuser 于 2008-11-28 06:25 编辑 ]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-28 08:01

原帖由 旗鼓鸣山 于 2008-11-28 01:15 发表
日本的棋感觉是铺地板，中韩的棋感觉是拆地板。

精辟！

作者: 碁石 时间: 2008-11-28 09:21

原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ...

说的好

作者: 邹郎 时间: 2008-11-28 09:31
庄严的胜负和礼仪是一种文化，残酷的胜负和奖金也是一种文化，角斗士虽然残忍，但也是罗马文化的一部分。桑巴足球是一种文化，防守至上的足球也是一种文化，卡纳瓦罗带领的后防线将防御演绎成艺术，得到全世界的公认。
日本围棋是一种文化，现在的韩国围棋也是一种文化，文化没有高级低级之分，阳春白雪下里巴人一样道理，它合适不同的人群。星际争霸这个游戏是美国人发明的，但韩国人就把它玩成了艺术。
中国什么都不是，唯金牌论的结果就是李宁在釜山败北以后会遭受不尽骂名。就好像社会主义改变社会性质和群体的称谓，却改变不了几千年的官僚主义一样，成王败寇的流毒延续了千年不变。虽然是出来打酱油的，但忍不住发表一个看法，黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫，可是后来为了多抓老鼠，白猫越来越少，黑猫越来越多，放任下去，物种繁衍，白猫最终可能就成熊猫了。三十年虽然在胜负上超越了日本，终于赶上韩国，但这三十年赶超的同时忽略文化方面，唯金牌论的结果就是从历史看来，依旧没有赶上。用老杜的诗就是：尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

作者: 碁石 时间: 2008-11-28 10:00

原帖由邹郎于 2008-11-28 09:31 发表
庄严的胜负和礼仪是一种文化，残酷的胜负和奖金也是一种文化，角斗士虽然残忍，但也是罗马文化的一部分。桑巴足球是一种文化，防守至上的足球也是一种文化，卡纳瓦罗带领的后防线将防御演绎成艺术，得到全世界的公认 ...

所以,我一下载反对体育项目的举国体制的,一味只去追求金牌,搞国家级面子工程,且看中国每年把大量的资金投放到少数运动员身上,虽然拿了很多金牌,但是能说明什么呢?能说明全民体育素质,提高了吗?当然不能,我们活动场地还是那么少,体质的检测指标并不比从前好多少,而且有的地方还有下降的.
有的人说了,金牌是为了提高国民的自豪感,是什么国力提高的象征....,让国民以此为prc 国民的自豪,这种说法更是自欺欺人,国民的自豪与拿多少金牌有关系吗,拿英国来说,每届奥运会的英国的成绩都不怎么样,而英国人都以自己以联合王国公民而自豪,而我们又有谁以拿着中国护照而自豪呢,呵呵

作者: lilujiang 时间: 2008-11-28 10:39
[quote]原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表

人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ... [/quote
严重同意!大家50年后再看日本围棋,可能还是这样沉着!可那时的高丽棒子就没那么乐观了!本人鄙视日本人,但遵重别人的认真态度!

作者: 念桥 时间: 2008-11-28 10:51
靠抠臭脚哼小曲舞粪勺赢奖金的棋手
跟出老千偷看牌赢点买菜钱的社区麻友属于一类货色

作者: lilujiang 时间: 2008-11-28 10:55

原帖由念桥于 2008-11-28 10:51 发表
靠抠臭脚哼小曲舞粪勺赢奖金的棋手
跟出老千偷看牌赢点买菜钱的社区麻友属于一类货色

同感,同感!

作者: wwmjlp 时间: 2008-11-28 10:55
我以拿着中国的护照而自豪。

作者: 庄子扇坟 时间: 2008-11-28 11:06
就凭日本围棋取消座子，就可独领风骚五百年。

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-28 11:25
楼上的几位有点过了，只要不是刘昌赫金江根这种耍赖棋手，其他赢棋的方式无可厚非。要说掏茅坑，掏的最厉害的还是日本棋院的赵治勋吧！赵治勋掏的最狠，拿的冠军也最多。老聂鼎盛时期也是茅坑高手，掏的藤泽哭笑不得。
日本围棋现在落后于中韩，完全是技术上的落后。日本围棋中有一些错误的东西但他们一直坚持不改，以前日本的围棋解说中对于复杂的变化常来上这样一句：”如此双方均无成算“就结束了。但是韩国人不这样认为，把所有变化都研究一边，会发现并非双方均无成算，而是。。。。。。遏制棋势变化是日本围棋的特点之一，比如正官庄杯上加滕启子在优势下不停的提子开花，很快就变成劣势了。日本围棋规则中也大有问题，这些日本人也是知道的，可他们就是不改，一副抱残守缺的姿态。
我们作为棋迷，应该有幸韩国围棋的出现，韩国围棋改正了日本围棋长期以来的一些错误下法，等日本人发现时，自己已经被拉开一大截距离了。其实日本的危机吴清源大师早在80年代就指出了，记得吴清源说过，当时的日本棋手拘泥在定式中不可救药。但在当时的日本职业棋坛，居然还出现了这样一种怪论：“围棋的边角变化都被研究透了”，现在来回看这句话，可见当时的日本在围棋大国的心态中固步自封，是多么的可笑！
另外，少扯什么文化，论文化，中国古代的围棋文化远胜于日本，但后来到民国时怎么样了？大家也都看到了

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-28 11:31

原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ...

日本围棋只是在清末到上世纪80年代这段时间内领先中国

作者: 念桥 时间: 2008-11-28 11:37

原帖由 君子远足球 于 2008-11-28 11:25 发表
楼上的几位有点过了，只要不是刘昌赫金江根这种耍赖棋手，其他赢棋的方式无可厚非。要说掏茅坑，掏的最厉害的还是日本棋院的赵治勋吧！赵治勋掏的最狠，拿的冠军也最多。老聂鼎盛时期也是茅坑高手，掏的藤泽哭笑不得 ...

赵治勋不也是某国人嘛

作者: 念桥 时间: 2008-11-28 11:38

原帖由 君子远足球 于 2008-11-28 11:31 发表

日本围棋只是在清末到上世纪80年代这段时间内领先中国

您这个清末的概念太大了吧到嘉庆道光了吧

[ 本帖最后由念桥于 2008-11-28 11:42 编辑 ]

作者: fuser 时间: 2008-11-28 12:19
标题: 回复 45# 的帖子
你刚才说的基本上对的，在施襄夏之后，中国围棋的内容已经比不上日本了，对局的质量也在下降通道

作者: 宫本武藏 时间: 2008-12-12 16:04

原帖由 博浪无槌 于 2008-11-28 00:48 发表
我自己是这种感觉：
本来日本挺强，中国不太灵，韩国人还不怎么会下围棋（或者是自己在默默努力着）……
而且日本的这种强，不仅表现在技术上，更重要的是厚度和全方位上，让人感觉围棋并不仅仅是俩人在那儿拼命的 ...

或许是日本的物质生活水平太高了而且诱惑也多所以围棋在日本有些没落但是我也认为日本的围棋文化拯救着日本的围棋张栩等棋士正是日本围棋强盛的星星之火因为日本围棋的厚重历史肯定有一天会厚积薄发的韩国的围棋粗俗不长久中国围棋是又要成绩因为政府的急功近利又想弄成文化样但下棋的棋士由于文化水平不高没有那个水平最后啥都不象希望日本围棋能够鲤鱼跳龙门也祈祷中国围棋能有更多的文化内涵象中国厚重的五千年历史那样让世人尊敬

作者: 宫本武藏 时间: 2008-12-12 16:06

原帖由 neville 于 2008-11-27 22:23 发表

我不這麽認爲

我也这么认为两日制日本不一定不行

作者: 宫本武藏 时间: 2008-12-12 16:19

原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ...

这是中国政府官员都是吃干饭的看上面的你看如果哪天老胡说为啥中国武术还没进奥运会啊立马中国的武术就进奥运了那是有人办了也有资金了其他人发话政府官员当你顶个屁官大一级压死人啊各位认为呢

作者: 宫本武藏 时间: 2008-12-12 16:24

原帖由 君子远足球 于 2008-11-28 11:25 发表
楼上的几位有点过了，只要不是刘昌赫金江根这种耍赖棋手，其他赢棋的方式无可厚非。要说掏茅坑，掏的最厉害的还是日本棋院的赵治勋吧！赵治勋掏的最狠，拿的冠军也最多。老聂鼎盛时期也是茅坑高手，掏的藤泽哭笑不得 ...

赵治勋是哪国人啊为啥去日本啊

作者: 榉木 时间: 2012-12-31 16:27
棋艺没落了，日本还有蛤碁石

作者: 大毛2 时间: 2012-12-31 16:57
鬼子去死把。

作者: 南昌胡老师 时间: 2012-12-31 20:34
当常昊一杆到底结束擂台赛，小日本的围棋就结束了，再没脾气了

作者: 海中金 时间: 2012-12-31 23:25
围棋是益智文化，而非童稚游戏。文化需要棋士，而非棋匠。可惜半个多世纪以来，除了仙逝的陈祖德先生堪称棋士，其余名手均是棋匠而已。而祖德先生先为文革所耽误，后为病魔所苦缠，在棋艺上终究有所遗憾。可是，他在生命的最后岁月，除了棋，还是棋，留下的古棋著作，弥足珍贵！真正的棋士，我中华这数十年仅此一人而已。

作者: 疯僧 时间: 2013-1-1 10:38
有一句真理
叫做风水轮流转

作者: 小路灯 时间: 2013-1-1 10:47
盛极而衰，自然规律。

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