飞扬围棋

标题: 提高棋力的关键不是看书 [打印本页]

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 13:47
标题: 提高棋力的关键不是看书
学围棋几年了，看围棋书一直是我学习围棋知识的最主要部分，当然也看过一些视频，做过一些电子题。
看书-学习-吸收-为我所用，这条线一直是我学习围棋的方法。没来飞扬前，看到围棋书就两眼发光，不买就吃不香睡不好，这期间倒也收罗了不少棋书，准确说是也积攒了不少的垃圾书。来了飞扬后，看了各位棋友对棋书的经验之谈，知道了很多好书，买书的目的也明确了，还喜欢上了淘书。虽然以前也淘过一些，但都是机缘巧合碰上随便捡上几本，根本不知道好坏。
上月去淘宝买了几十本书加上近期和棋友交换的，我的棋书有了飞跃性的增长，现在好书加垃圾150多本了。呵呵，这个数目在这里是根本不值一提的，但这是我学棋以来对棋书最痴迷也是投入时间精力最多的一段时间。每周日我都会到旧书市场逛，脑子里都是各种好书的名字，尽管收获不大，也淘到了一些棋友们评价还行的书，例如小林讲座、实战技巧手册，名家丛书等一些90年代的精品围棋书。说实话，这些书内容真的很好，甚至还超过了我对这些书的期望。
有了好书，每天都在拼命的学习，电脑旁都要放几本，看帖看累了就把书抓过来看。就这样都快2个月了，偶尔到弈城杀两盘，心想水平总是有提高了吧，可是事与愿违，以前在3D站的还算稳，偶尔还能到4去学习段时间，最近看了这么多书，却在3D混的很艰辛，上4已是根本不敢想的事。
我纳闷了，怎么回事？每天投入大量的时间精力看书学习，朋友疏远了，女朋友也开始和我吵架了，说我不关心她，所有的这一切都是为了涨棋，可是棋不但没提高还下降了，伤心，很伤心！我对围棋的热爱高过了一切的业余爱好，甚至因此影响到了我的生活，可现在却是这样一个结果，难道是看书看傻了，看错了？
很迷茫啊，以前很多次试过不下棋了，可是办不到，围棋是放不下的，可棋力总不能提高，这对我学习围棋的积极性是一种严重的打击，我现在的处境很尴尬很无奈。

作者: mlfwd 时间: 2009-4-30 13:53
棋力不提高就不提高，只要书提高就行。

作者: 燕山悟道 时间: 2009-4-30 13:55
提高棋力的关键是不看书。

作者: 烟台 时间: 2009-4-30 13:55
影响了女友的关系可不行

后院起火

前院书再多~~棋再好---也是不行地

别太急, 淘书的起始段, 难免有些心浮气躁, 下起棋来嘛肯定有些地方想的太粗燥, 无法避免

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 13:58
我买书看书的目的都是为了涨棋

作者: 疯僧 时间: 2009-4-30 14:11
书太少
另外天龙图买了吗??
这个是涨棋的

作者: 疯僧 时间: 2009-4-30 14:12
另外我说一句千万别看电子书
看电子书涨棋效果和看纸版书差3倍

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:18
天龙图？太难了吧，我做官子谱都晕，太高深的吸收不了。

作者: 爱茶 时间: 2009-4-30 14:20

原帖由 双子的微笑 于 2009-4-30 13:47 发表
偶尔到弈城杀两盘

可能是杀得少了吧~~理论与实战脱节~~~

要不找个老师?

我这两年来从YC18K变成了1K,深感复盘很重要~~一般棋力比你高1个层次的人都能在一盘棋中找出你自己看不到的毛病~~

作者: 疯僧 时间: 2009-4-30 14:21
那么推荐吴清源濑越宪作手筋辞典
把这个干了上6绝对没问题

作者: 疯僧 时间: 2009-4-30 14:22
爱茶棋涨的很快
我下输的棋会看一遍
下赢的不看

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:27
回爱茶
棋下的也不少，从开始学棋就在网上蛮干，到现在加起来3000多盘了，以前涨棋觉得很快，几个月就能上一级。最近大概是学习方法有问题，得自己找找原因
你说的复盘是很重要的，我试试

作者: reico 时间: 2009-4-30 14:28
同志们一个劲儿地从坑了往上拽楼主，疯僧就别再把好同志往坑里推啦。

劝楼主：远离飞扬，远离围棋。别远离女朋友

作者: 博浪无槌 时间: 2009-4-30 14:29
当然不是看书啊……看书只是辅助条件，也能涨，但不能有什么预定的期望值~
对于一般群众而言，涨棋的第一要素：足够的时间，第二要素：有质量的对局，第三要素：高水平老师的复盘。
看看书、做做题、打打谱，都是辅助性的。可别光在这沟里转悠~

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:30
回疯僧
好多书都看不完，我的基础不好，现在遇到问题和这个有很大关系
我想先把基础的东西搞明白了再一步一步向上走

作者: 月落听风 时间: 2009-4-30 14:32
慢慢来，涨棋不能急于求成，我认为棋力=悟性*努力*心态
对于棋书，书看的太杂不行，一样走弯路，此外书上的知识点学的不扎实也不行的。

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:33
飞扬是个好地方，刚来不久，喜欢上了，围棋嘛，着迷了，大概也离不开了

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:34
标题: 回复 14# 的帖子
版主说的有道理，我应该是心态也有问题，有点急功近利

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 14:39
标题: 回复 16# 的帖子
哎，最近努力了没得到回报，有点生气，书看的倒是杂了些，10多本一起来，可能是把自己搞晕了

作者: 我要拿血饮 时间: 2009-4-30 14:40
书看多了未必好。我推荐两本。
围棋古谱大全，（里面只看官子谱和弈程（周东侯写得）），无极谱1，这两本能看通了业3-4是没问题的，我上大学前很少下棋，就靠看他们达到业3左右的实力。
注：这里说的业3不是指现在很多注水业3，业3上t7，yc7是没问题的。

作者: 博浪无槌 时间: 2009-4-30 14:47
其实从长棋讲，急功近利倒也没错，因为棋力其实就是功利性的，因为要让自己技术水平高嘛，要赢棋嘛，就像要让自己挣很多钱一样。

其实心态的好坏，取决于目标是不是清楚，如果是享受棋以及棋文化的乐趣，那跟棋力高低的关系密切程度就低一些了，因为什么程度都有什么程度的乐趣。

另外，环境也很重要，如果你身边能有些棋力相仿的棋友经常一起泡，也是一种享受，同时也有利于涨棋。

作者: 先中后 时间: 2009-4-30 14:55
什么时候你不想着涨棋了就能涨棋,

作者: xxsang 时间: 2009-4-30 14:56
书看多了，还要消化的，慢慢来

作者: chaojinaiba 时间: 2009-4-30 15:01
楼主心太急了，好书要一本一本看、反复看，吃透里面的内容。以ＬＺ现在的棋力，先把死活大全、手筋大全认真看２、３遍，到ＹＣ５、６Ｄ时，再做官子谱。

作者: 书仙12345 时间: 2009-4-30 15:03
应该是:下棋----看书-------涨棋是螺旋式的这其中还有认识问题慢慢来不着急

作者: leeking 时间: 2009-4-30 15:11
棋涨不了那就涨书吧

作者: avesaint 时间: 2009-4-30 15:19
看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战.........................................

作者: zhangzhg 时间: 2009-4-30 15:27

原帖由 avesaint 于 2009-4-30 15:19 发表
看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战.........................................

怎么感觉就是进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出。。。。。。

作者: leeking 时间: 2009-4-30 15:28

原帖由 zhangzhg 于 2009-4-30 15:27 发表

怎么感觉就是进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出。。。。。。

作者: 不动 时间: 2009-4-30 15:32
老耿在念经啊

作者: 阿扬 时间: 2009-4-30 15:35
1、这里大部分人买书不是为了涨棋的。淘书自有淘书乐。
2、如果单纯要进步，死活大全+手巾大全搞几遍，到TOM5基本没问题
3、对女朋友好点，这个年纪MM重要。等到了30多再玩围棋也不迟

作者: 不动 时间: 2009-4-30 15:43
这方面要向老大学习，老大就处理得很好啊。

作者: 烟台 时间: 2009-4-30 15:48
到了一定水平, 其实就是不能涨了,

当你飞快地涨到一个平台, 然后好长时间不前进了, 那就是到瓶颈了。

每人遇到的瓶颈高度是不一样的, 不代表一定突破不了, 但难的很
象老耿，他的瓶颈就是业六，象孔杰常昊，他的瓶颈就是古力小李，再突破就是世界第一了

要打破瓶颈，得下点苦功夫了，其实主要是到了自我否定的时候了，就是你有些习惯性的东西不利于围棋了，比如随手就打吃一下，比如能吃子就扳来吃，比如胡乱地刺一下，比如不数劫材就开劫，比如从不形势判断，等等等等。但自我否定很难

彭荃不是说过吗：业余棋友不需要涨棋，问之何意？解释：到了一定阶段，再想涨就得象他一样，苦修，苦修，很苦

似乎职业的认为不拿围棋来当饭碗其实很幸福

所以，涨棋这个东西，不否当成潜移莫化类的事情

另外黄奕中的父亲说过，其实每个人的棋力都是个正弦波，有时高有时低，谁下棋都有个手顺手背的时候，完全不必太介意

我有好多棋，下完了自己看，也知道有好多地方下的不对，如果你也这样，还能涨点，最可怕的是，输了不知道为什么输的，觉得下的不错，怎么还输了，要是后一种情况，得花钱了，不是研究所能决定的
注：不建议你花钱学棋，都有女友了，花钱能学到业几呢，要是才十几岁花的也值。当然要是花个几百能搞定也行

太多就没意思了

[ 本帖最后由烟台于 2009-4-30 15:52 编辑 ]

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-30 16:09
谢谢烟台兄，谢谢飞扬热心棋友的指教

作者: cg20072007 时间: 2009-4-30 16:29
来飞扬一年多，围棋书中日韩港台通杀，数量迅速破千，水平也没觉得咋涨，成绩却好了很多，得了个地方邀请赛的第三，晚报杯选拔赛出现，省锦标赛首入前十

作者: 烟台 时间: 2009-4-30 16:38
可能书得过千才管用

快买吧

作者: avesaint 时间: 2009-4-30 16:50

原帖由 cg20072007 于 2009-4-30 16:29 发表
来飞扬一年多，围棋书中日韩港台通杀，数量迅速破千，水平也没觉得咋涨，成绩却好了很多，得了个地方邀请赛的第三，晚报杯选拔赛出现，省锦标赛首入前十

其中复印本占三分之二强，飞扬人称复印机

作者: wwmjlp 时间: 2009-4-30 17:24
论坛的人都知道提高棋力的关键不是书，是AV大师。

作者: 少歌 时间: 2009-4-30 19:48
其实这个是很正常的现象，我也和楼主有过同样的经历，后来自己的经历和与人交流得到的信息是这是涨棋的前奏，记住，如果你是认真看了书的，你已经在涨棋了，下的时候感觉不到甚至反而倒退都是正常现象，过段时间你就会发现棋真的涨了。如果要验证也不难，停一到两周完全不看书不下棋，然后去下，你肯定会下得很好的。这个现象其实道理很简单，你学了知识了，但消化和清理这些知识需要给大脑一点时间，别急，你已经涨了。

作者: 雪印38 时间: 2009-4-30 20:13

原帖由 zhangzhg 于 2009-4-30 15:27 发表

怎么感觉就是进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出进出。。。。。。

估计老耿只能：进出，然后就完了。

作者: ajiejiejie 时间: 2009-4-30 21:15
要涨棋主要是做死活题加打谱做死活题一定要盯着题目在心理认真把变化都算清楚再去看答案不然脑子还没动就去看答案基本等于白搭你认真做个几千道死活水平要再上不出除非智商有问题了

作者: zhangzhg 时间: 2009-4-30 21:16

原帖由 雪印38 于 2009-4-30 20:13 发表

估计老耿只能：进出，然后就完了。

这么快？

作者: leeking 时间: 2009-4-30 21:27
有人要欺师灭祖啊

作者: geyuetian 时间: 2009-4-30 22:21

原帖由 ajiejiejie 于 2009-4-30 21:15 发表
要涨棋主要是做死活题加打谱做死活题一定要盯着题目在心理认真把变化都算清楚再去看答案不然脑子还没动就去看答案基本等于白搭你认真做个几千道死活水平要再上不出除非智商有问题了

怀疑中。

作者: jmcfhi 时间: 2009-4-30 22:37
要涨棋看自己的态度。如果你一有空就钻到围棋当中，一定能涨棋。

作者: 爱茶 时间: 2009-4-30 22:48

原帖由 jmcfhi 于 2009-4-30 22:37 发表
要涨棋看自己的态度。如果你一有空就钻到围棋当中，一定能涨棋。

非常同意这个观点~~我常常在下班途中想到到家就可以打谱,下棋了,就很快乐~~

作者: 老庙 时间: 2009-4-30 23:02
我觉得把生活先搞好。再适当的下棋娱乐比较好。

作者: huangcu 时间: 2009-4-30 23:06

原帖由 博浪无槌 于 2009-4-30 14:29 发表
当然不是看书啊……看书只是辅助条件，也能涨，但不能有什么预定的期望值~
对于一般群众而言，涨棋的第一要素：足够的时间，第二要素：有质量的对局，第三要素：高水平老师的复盘。
看看书、做做题、打打谱，都是辅 ...

咱们这代人那有啥高手给你复盘！

作者: 爱茶 时间: 2009-4-30 23:12

原帖由老庙于 2009-4-30 23:02 发表
我觉得把生活先搞好。再适当的下棋娱乐比较好。

真理~~~

作者: huangcu 时间: 2009-4-30 23:15
诸君多下慢棋

作者: huangcu 时间: 2009-4-30 23:33
多说几句
还可以约3、5个棋力相当又真的想涨棋飞扬朋友，一周固定1－2次对局（慢棋），然后自己给自己复盘（一般自己会找出百分之95的问题手，剩下的就是你当前水平或说你当前境界应该犯的错误）

最后想下到yc7、8d就是要坚持如下：
看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战-复盘-看书-实战.........................................

作者: GoWithMe 时间: 2009-5-1 04:35
30多时孩子重要

原帖由阿扬于 2009-4-30 15:35 发表
1、这里大部分人买书不是为了涨棋的。淘书自有淘书乐。
2、如果单纯要进步，死活大全+手巾大全搞几遍，到TOM5基本没问题
3、对女朋友好点，这个年纪MM重要。等到了30多再玩围棋也不迟

作者: 爱茶 时间: 2009-5-1 08:19

原帖由 huangcu 于 2009-4-30 23:33 发表
多说几句
还可以约3、5个棋力相当又真的想涨棋飞扬朋友，一周固定1－2次对局（慢棋），然后自己给自己复盘（一般自己会找出百分之95的问题手，剩下的就是你当前水平或说你当前境界应该犯的错误）

最后想下到yc ...

好~~~

作者: 往事随风 时间: 2009-5-1 08:31
下棋的人不看书者居多.

作者: 双子的微笑 时间: 2009-5-1 10:32

原帖由 huangcu 于 2009-4-30 23:33 发表
多说几句
还可以约3、5个棋力相当又真的想涨棋飞扬朋友，一周固定1－2次对局（慢棋），然后自己给自己复盘（一般自己会找出百分之95的问题手，剩下的就是你当前水平或说你当前境界应该犯的错误）

最后想下到yc ...

这主意好，谢谢

如有飞扬棋友愿意和我共同交流、进步的请联系本人，通常晚8-11点我都会在。
ID弈城:双子的微笑 TOM:随我飘扬

作者: huangcu 时间: 2009-5-1 12:47

原帖由 往事随风 于 2009-5-1 08:31 发表
下棋的人不看书者居多.

不看书的野性难驯高不到哪路数野了＝棋歪了

作者: huangcu 时间: 2009-5-1 12:48
用智了

作者: peng0619 时间: 2009-5-1 13:25
我认为看书是涨棋的关键！
不看一定数量的书，想涨棋很难！

作者: 疯僧 时间: 2009-5-1 15:35
真的想棋力提高吗/???
我给你我的最后的诀窍
打谱寄清霞馆弈选
挑选其中战斗激烈的打谱
特别是劫争手数多的打谱
战斗力迅速提高
陈祖德也说过类似的话
打谱半年这可以迅速突破业3

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-1 16:22

业3突破了，眼睛也差不多要报销了吧！！！！

作者: 疯僧 时间: 2009-5-1 16:27
哈哈找不到子在电脑上找再摆上去

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-1 21:06

原帖由 mlfwd 于 2009-4-30 13:53 发表
棋力不提高就不提高，只要书提高就行。

有理!

作者: 虬髯客 时间: 2009-5-2 09:06

原帖由爱茶于 2009-4-30 14:20 发表

可能是杀得少了吧~~理论与实战脱节~~~

要不找个老师?

我这两年来从YC18K变成了1K,深感复盘很重要~~一般棋力比你高1个层次的人都能在一盘棋中找出你自己看不到的毛病~~

这个我很赞同也深感必要性最近读了一些高手的自传如坂田等都强调
要复盘分析自己的优缺点和强弱点知己知彼才能更好提高打胜仗。

作者: 双子的微笑 时间: 2009-5-2 12:19
谢谢大家

一口也吃不成个胖子，逐步积累知识，棋总会涨的，时间问题而已

作者: leohh4y 时间: 2009-5-2 13:22
上业三方法很多,可自行琢磨

作者: 锦绣 时间: 2009-5-2 15:20
不求涨棋，但求涨书。

作者: panzhong 时间: 2011-12-15 16:30

其实这个是很正常的现象，我也和楼主有过同样的经历，后来自己的经历和与人交流得到的信息是这是涨棋的前奏 ...
少歌发表于 2009-4-30 19:48

最近的比赛的感觉就是如此。

作者: 天涯月明 时间: 2011-12-15 17:06
啊，这贴捞得可够深的

作者: gssss 时间: 2011-12-15 17:37
不知楼主两年内棋涨了多少，女朋友换了多少。

作者: 船长先生 时间: 2011-12-15 17:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 船长先生 时间: 2011-12-15 17:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 藏棋书十二卷 时间: 2011-12-15 17:55

复盘很重要，我年初新浪5d，现在新浪7d，不管输赢我都要复盘。另外书也看，打谱每天一盘。
船长先生发表于 2011-12-15 17:38

一年涨2子

作者: 飞扬阳光 时间: 2011-12-15 18:10
劝楼主：远离飞扬，远离围棋。别远离女朋友。
中肯!

作者: 5599 时间: 2011-12-15 18:16

作者: 船长先生 时间: 2011-12-15 18:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wqrm 时间: 2011-12-15 19:19
回复 6# 疯僧

作者: panzhong 时间: 2011-12-15 19:21
顺问1下，TOM对弈个人的棋谱库怎么没有了？？

作者: 麦客 时间: 2011-12-15 19:52
旧贴新读。

作者: victor1007 时间: 2011-12-15 20:03
啊！我也要涨棋！

作者: 日出江花红 时间: 2011-12-15 20:27

旧贴新读。
麦客发表于 2011-12-15 19:52

怎么有点像“一鱼两吃”呢

作者: 博浪无槌 时间: 2011-12-16 13:56
提高棋力的关键当然不是看书啊……

否则那些开道场的岂不是太轻松了~

作者: 榉木 时间: 2011-12-16 14:18
莫急，莫急

爱情甜蜜，棋也会涨

作者: 秦系棋局 时间: 2011-12-16 15:50
能不能找到这位楼主问问，坚持下来了吗？有意思

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