飞扬围棋

标题: 基本功训练；三个死活版本；棋书的语言 [打印本页]

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 21:56
标题: 基本功训练；三个死活版本；棋书的语言

基本功训练；三个死活版本；棋书的语言

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基本功这个问题有点大，不好谈，首先我的棋艺不高，不敢拿大，全是自己在学围棋上的一些体会吧。近年做了一些郭求真，加田克司，前田陈尔，《天龙图》等等，既是练习，也是拓展死活题的视野。

而实际对局的效果才是检验一切的标准。经常遇到瓶颈，即便貌似大优的棋输了，我也无话可说，我不喜欢和对手争论，说是自己某一步棋疏忽了，改下哪里，自己就能赢下来。对手也不会是傻子，你变，对手的应法也会变，我只能认为是自己学艺不精。即便认为对手的棋很难看，很多俗手，很多地方不如自己，但不要挂在嘴上，总之别人赢了你，依然是自己棋艺不高，下次争取痛击对手的无理手。不是本格派已经落伍，说到底还是功力不够，呵呵，比如我从不下高目，超高目一类的布局，很多棋友都说我的棋是“枯燥无味，冷酷无情”，我也不知是褒还是贬。棋书太多，也看不过来，每隔一段时间，还是重打基本功，哪怕是已经掌握的死活技巧，定式变化，重读一边，细细体会，依然是妙不可言，棋力也在无形中增长。

老是想谈谈工具书类的棋书。上一篇帖子说到刚刚新买的大全辞典系列，这几日研读，实在是好书。三个版本的《死活大全（辞典）》，还是新版（辽宁版）最好。

就拿其中一题为例，蜀蓉的前两个版本（赵治勋版和编辑部版）的解说差不多，赵版7个解说图，编辑部版6个解说图，每一个图上面通常有一个归纳性的词汇，如“黑活”“扳”……如此等等，都是死活题解说的常用词汇，指具体一步棋的名称，或者是这个图的结果，没什么新意和特别之处。解完题，一会儿又忘记了。

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新版（辽宁版）则不然，也许是译者的不同，还是同样一道题，7个解说图，题图用的语言比较有意思，能加深读者的印象，而且语言精辟如“以尖制点”，“以尖抵挡”，“以虎破扳”……，真是令人回味，这其实就是这个棋形之下的精髓所在，合上书，把刚刚的棋形在脑袋里回味一遍，基本就掌握了。这些基础死活题目都不算难，但实战如能正确下出来，那就堪称“妙手”了。可见战绩辉煌的好棋手不一定能当好教练，好教练不一定棋艺是最高的，关键是教练能否深入浅出地表达。个人觉得国内的一线棋手似乎没出过特别出色的棋书，反倒是一些淡出一线的如沈果孙，出了基本实用型的棋书，如《定式以后》体系非常严谨，解说也详实；还有吕国梁的《死活之谜》也很出色。黄希文虽有剪刀之嫌，天下文章一般抄，无所谓，但在棋艺传授上，我觉得此人还是有些建树，比如刚刚说到的辽宁版黄希文翻译的《死活辞典》，解说的语言比有的死活题书籍要好。

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这里就说到棋书解说的语言，个人觉得以前的一些日本老棋书语言很是精到，而且有些诗意，比如林海峰《筋和形》中有一句“剑起锋所及，犹闻悲鸣声”，就相当之妙，也不知是林海峰的原创还是引用，总之恰如其分，即便一个不懂围棋的门外汉，也许看到这句话就能勾起他学围棋的兴趣呢。又如该书中林海峰在解说“相原可硕”的一个白棋名局时，语言也很有诗意和沧桑感，读者对围棋的源远流长也多了些敬畏。功夫在棋外，林海峰说出这样的话，一点也不意外，这和林海峰极佳的人品，深厚的文化底蕴是分不开的。

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反观一些杂志，精彩棋局介绍了不少，却没有什么语言能打动我，废话却不少。又如某些文章，某些围棋新闻的照片描述，读来如同嚼蜡，这和川端康成的《名人隐退观战记》，以及以此为题材创作的小说《名人》；江崎诚致的《盘侧的风雪》，《昭和的棋》无法同日而语。别人是大文豪，专业作家当观战记者；有的杂志却是不入流体育记者或一些自吹自擂之人充当文学家。

作者: 速度 时间: 2011-7-21 21:58
榉木小兄弟很是心细！顶一个！

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:00
回复 2# 速度

哈哈，争取每天都抽时间做做题

作者: chaojinaiba 时间: 2011-7-21 22:01
顶

作者: luyuebai 时间: 2011-7-21 22:02

这种好帖子是越来越少了

作者: 18k拥剑 时间: 2011-7-21 22:04
飞扬版高手是怎样练成的

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:12
回复 4# chaojinaiba

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:14
回复 5# luyuebai

谢谢支持，榉木继续写

作者: sm12112000 时间: 2011-7-21 22:14
难得一见的好帖！要顶的！楼主的心得文章完全可以和大元帅、张老师、绝代兄并称涨棋心得文章四篇范文………………

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:14
回复 6# 18k拥剑

作者: 地狱之火 时间: 2011-7-21 22:15

顶

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:16
回复 6# 18k拥剑

夏练三伏，冬练三九

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:18
回复 11# 地狱之火

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:22
回复 9# sm12112000

呵呵，过奖过奖，大家多交流借鉴总能找到适合的方法

作者: 清真子 时间: 2011-7-21 22:25
又想起葛优那老小子演的角色了…………秦奋呀！！

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:32
回复 15# 清真子

演艺圈中葛优也是个棋迷

作者: gcfoldman 时间: 2011-7-21 22:35
好文，值得我学习。

作者: 清真子 时间: 2011-7-21 22:38

回复清真子

演艺圈中葛优也是个棋迷
榉木发表于 2011-7-21 22:32

哪天飞扬的勤奋和葛式的秦奋对上一局~~如何?

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:41
回复 18# 清真子

妙哉妙哉

作者: 榉木 时间: 2011-7-21 22:46
回复 17# gcfoldman

作者: 爱下棋的小熊 时间: 2011-7-21 23:01
佩服.比某些专家棋士还更爱围棋

作者: apollograce 时间: 2011-7-21 23:23
不得不佩服啊。。。。

作者: 修业之道 时间: 2011-7-21 23:34
"有的杂志却是不入流体育记者或一些自吹自擂之人充当文学家" 深有同感！

有的杂志上某些人自吹自擂的一些用词，简直是。。。已经到了让人恶心的程度

作者: 四海尧心 时间: 2011-7-22 06:26
非常好的一篇文章，我是一口气读完的，受益匪浅，在此说声谢谢。

作者: 建华 时间: 2011-7-22 06:29
非常精妙

作者: 输多了 时间: 2011-7-22 06:49
看来得把辽宁版得死活找出来看看了！！！

作者: 飞扬阳光 时间: 2011-7-22 08:19
拜读

作者: 天外肥羊 时间: 2011-7-22 08:27
楼主读书真用心啊。

作者: ooo 时间: 2011-7-22 08:29
黄希文的那套大全黄只是挂名吧？翻译是别人完成的

作者: 飞天棋神 时间: 2011-7-22 09:41
好贴

作者: bighippo 时间: 2011-7-22 10:13
作者译者的态度能这么认真不浮躁就好了。

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:07
回复 21# 爱下棋的小熊

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:08
回复 22# apollograce

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:09
回复 23# 修业之道

有些杂志上吹牛的语言有点侮辱棋迷的智慧，而且这类文字降低了围棋的格调

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:12
回复 24# 四海尧心

兄夸奖了。兄很喜欢赵治勋吧？兄的头像也是赵治勋

我也很喜欢他，六超的棋都很有内涵。。

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:12
回复 25# 建华

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:13
回复 26# 输多了

的确是好书

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:13
回复 28# 天外肥羊

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:15
回复 29# ooo

据说黄确实是挂名，但挂了名就得对书的质量负责，这套大全的内容我觉得还不错。

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:15
回复 30# 飞天棋神

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 13:17
回复 31# bighippo

尤其是棋届的官员要是不浮躁，那就是围棋之幸，棋迷之福了

作者: 飞扬阳光 时间: 2011-7-22 15:44
受此影响，去订了死活大全、手筋大全。

作者: peng0619 时间: 2011-7-22 17:39
棋书太多，也看不过来，每隔一段时间，还是重打基本功，哪怕是已经掌握的死活技巧，定式变化，重读一边，细细体会，依然是妙不可言，棋力也在无形中增长。
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有同感！
林海峰还有一局棋评当中，引用了一句日本成语：叩桥而渡。很有意思。记得是出自围棋天地早年的增刊.

作者: xmw1978 时间: 2011-7-22 17:55
很用心，谢谢，可加精

作者: hljqthqqyy 时间: 2011-7-22 17:56
看了榉木的文章，我又买了一套手筋和死活辞典。

作者: 宫本武藏 时间: 2011-7-22 22:37

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 22:57
回复 42# 飞扬阳光

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 22:58
回复 43# peng0619

我也记得这句，很有内涵，我也很喜欢林海峰的棋

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 22:59
回复 44# xmw1978

谢谢

作者: 榉木 时间: 2011-7-22 23:00
回复 45# hljqthqqyy

学深学透，棋风必健。

作者: 添爸 时间: 2012-7-2 23:57
本帖最后由添爸于 2012-7-2 23:58 编辑

请问榉木兄及各位朋友：

这个算不算第四个版本？叫“丁开明版”吗？

感谢你的回复，给俺扫盲了！
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作者: Bravo 时间: 2012-7-3 00:39
楼上这个就是蜀蓉编辑部版，后来署名了。据说是科技直接就印了发行。

作者: johny 时间: 2012-7-3 02:19
“剑起锋所及，犹闻悲鸣声”这句似乎找不到中国古典诗词的出处，谨慎怀疑是从日本文学作品里面摘抄出来的。

顺便提一下，还有一本死活作品也是很不错的经典，就是日本业余棋手江场弘树编著的《基本死活辞典》。

作者: 添爸 时间: 2012-7-3 08:57
回复 52# Bravo
感谢回复，才知道。

作者: 爱棋家 时间: 2012-7-3 09:01
榉兄，这短文写的，可以去领稿费了

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 09:18
回复 51# 添爸

这个版本我没有，但是估计大同小异吧，天下文章一般抄

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 09:41
回复 53# johny

这本书也比较有名，但没见过，目前用辽宁版

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 09:41
回复 55# 爱棋家

自写自乐

作者: 2188 时间: 2012-7-3 10:07
好文。希望能经常看到榉木兄弟的学棋心得。

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 10:13
回复 59# 2188

过奖过奖，俺是棋力低下，学习体会倒是有些

作者: 凯旋小门 时间: 2012-7-3 11:26
“剑起锋所及，犹闻悲鸣声”或是描写日本武道的俳句，用一些文学的语言借鉴过来，的确给棋局的解说增色不少啊

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 11:28
回复 61# 凯旋小门

解说得好，恰如其分

作者: Bravo 时间: 2012-7-3 11:34
“剑起锋所及，犹闻悲鸣声”，可以找找原文是什么，再去找找是何出处

作者: 添爸 时间: 2012-7-3 14:22
回复 53# johny
感谢分享：江场弘树《基本死活辞典》，

帮孩子捡宝。

作者: 爱棋家 时间: 2012-7-3 17:39
希望一定把这局棋摆在棋盘上来好好欣赏。经过时代的风雪而在今日复苏的名局，仍妙绪纷披，具有动人的力量。
这是雨果的语言
是大文豪的语言
是世界名著的语言
希望一定把朱丽叶和哈姆莱特放在书桌上来好好欣赏。经过时代的风雪而在今日复苏的爱情，仍妙绪纷披，具有动人的力量。

作者: 榉木 时间: 2012-7-3 20:06
当年初学期，《筋和形》还在了解围棋规则之前就在旧书店淘到了，完全看不懂，但书里的语言吸引住了我，于是坚定地要把围棋规则学会

作者: johny 时间: 2012-7-3 22:23

回复 johny
感谢分享：江场弘树《基本死活辞典》，

帮孩子捡宝。
添爸发表于 2012-7-3 14:22

可怜天下父母心，

作者: 鬼手精华 时间: 2012-8-30 12:32
个人最喜欢的死活书是安徽科学技术出版社
濑越宪作的围棋死活辞典，经典之作，不容错过，分类明晰，对棋形棋筋把握精准，有基本型也有高难度的，循序渐进，对棋力提高很有益处，能教出吴大师，桥本大师，曹薰铉大师，确为棋界泰斗

作者: 自强不息 时间: 2012-8-30 14:03
mark

作者: 2188 时间: 2012-8-30 15:16

个人最喜欢的死活书是安徽科学技术出版社
濑越宪作的围棋死活辞典，经典之作，不容错过，分类明晰，对棋形 ...
鬼手精华发表于 2012-8-30 12:32

濑越宪作的围棋手筋辞典也不错。都归纳整理好了，很适合我这种喜欢吃“现成饭”的懒人学习。

作者: lygxwx 时间: 2012-8-30 15:39
顶一个~~~楼主用功。

作者: suni 时间: 2013-1-8 14:00
学习了，回去看看新版的

作者: zyzzhyzzx 时间: 2013-1-8 14:10
期待榉木的下一篇佳作。

作者: 榉木 时间: 2013-1-8 15:49
回复 72# suni

作者: 榉木 时间: 2013-1-8 15:51
回复 73# zyzzhyzzx

书太多，翻到哪里有灵感才写得出

作者: 一丁而已 时间: 2013-1-18 11:21
偶的死活辞典是去年某当5折时买的,也是辽宁版,还没时间看,原来它是所有版本里最好的,那就捡到宝了,谢谢LZ.

作者: 榉木 时间: 2013-2-5 11:16
回复 76# 一丁而已

好也是相对的，大同小异，殊途同归吧

作者: 十月雨丝 时间: 2013-2-5 11:53
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“剑起锋所及，犹闻悲鸣声”——牛叉！评棋、说棋如写武侠小说。让偶又回到了梁羽生、金庸时代了。

作者: 榉木 时间: 2013-2-5 11:57
回复 78# 十月雨丝

哈哈，这是上世纪九十年代划的书，还用的是圆珠笔，后用红墨水钢笔，陋习根深蒂固啊

那会儿我还不懂围棋规则，当时就是读到这句话，让我对围棋的兴趣大为爆发，哈哈哈

作者: 十月雨丝 时间: 2013-2-5 12:01
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这本死活都还没搞透，“发阳论”什么的一团雾水

作者: 榉木 时间: 2013-2-5 12:05
回复 80# 十月雨丝

这个书不错，三道题一组，排版和印刷都很好。这本书是1994年我同学送我的，可这同学不懂围棋，不知他家里哪来的这本书，这是个谜

作者: 矛盾一体 时间: 2013-2-5 23:42
好文!别说黄希文的书是抄的,对于学棋的来说,黄的书恰恰是实用的

作者: 山乡巨变 时间: 2013-2-6 07:22
回复 14# 榉木

你好，看了你的贴很希望和你交朋友，其实，围棋是思维的东西，是无形的，要把这个思维的过程变成形象的认识只有靠语言来描述，这个语言运用是需要一定的文化底蕴才行的。江崎诚致就是这方面的大家。你在帖子中提到的《盘侧的风雪》这本书我一直想看，不知道哪里可以看到翻译的。

作者: 榉木 时间: 2013-2-6 08:56
回复 82# 矛盾一体

天下文章一般抄，只要是好的东西，不论真品赝品，都可以学习

作者: 榉木 时间: 2013-2-6 08:59
回复 83# 山乡巨变

呵呵，我每天都上飞扬的，大家自然也就是朋友了

《盘侧风雪》我读的是关于这书的介绍。主要是读《昭和的棋》，天地上连载的。

作者: 山乡巨变 时间: 2013-2-6 09:04
回复 85# 榉木
有qq号吗多少，我加你。

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