飞扬围棋

标题: 有谁还记的董文渊？ [打印本页]

作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 15:41
标题: 有谁还记的董文渊？
有谁还记的董文渊？

作者: 船长先生 时间: 2011-12-23 15:42
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作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 15:43
你见过他下棋吗？

作者: 船长先生 时间: 2011-12-23 15:45
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作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 15:48
棋高、名高、棋品低
——四省棋王董文渊

围棋国手陈祖德九段在他的自传《超越自我》一书中曾有这样一段记载:“浙江队的主将董文渊在刚解放时已是棋坛高手，他的围棋和象棋都堪称一流，是难得的双枪将。据他自己说，国际象棋下得也好，应当是三枪将。遗憾的是除他自己以外，没有一人说他精通国际象棋。此人头脑聪颖、感觉敏锐、着法犀利，可惜他是棋界少有的不争气的棋手，他的恶习使他在解放后坐了七年班房。至1961年释放后我才第一次见到其人。那时他已五十岁左右，比起我是老头了，但比起刘、王二老则还是小伙子。虽然多年在牢房，但他的棋艺并没衰退。围棋这门艺术要提高难，但上去了就不易下来。1961年底他来到上海找人下棋，刘棣怀和王幼宸两位老先生不太愿意跟他交手，就让我去抵挡一阵。我和他实力相当，下了几局，胜负各半……”

（一）青少年时期
在中国近代象棋史上，有“四省棋王”之誉的董文渊【1919--1996】，是继周德裕之后的棋坛风云人物。他长期称雄于华东的上海和华南的香港，五十年代时还作为中国围棋队的成员迎战过日本棋手，1962年在参加全国围棋比赛中得过第四名。可是，后来他销声匿迹了，原来是棋品和人品不佳而使他失去了……
董文渊出生于杭州。父董阿林，原业农，因逃荒避灾由浙江的余姚来到杭州，经过数年的积攒，在杭州的开元路与人合开协聚兴铜匠店，1919年生下董文渊（董文渊属羊，但户口本上误为1918年出生）。
富有奕棋天分的董文渊少年时就痴迷象棋。十岁起，在其父的铜匠店学手艺，闲时在街坊下棋，十二岁时师从白胡子潘选子，十四岁时即超过乃师，十六岁时登著名棋楼喜雨台奔棋，有短期受教于关春林的经历。董以象棋起始，兼攻围棋，进步神速，不日，即能和名棋手蔡阿福、徐春泉、李嘉春等抗衡。
董文渊弈棋能很早跨出省界并到达香港，和著名实业家张澹如（当时浙江省主席张静江之胞弟）的提携有关。其时，张常往来于杭、沪间，也常去喜雨台弈棋。张较偏爱围棋，登喜雨台弈棋时，和“五虎”中的李友三或关春林弈棋常执白子，既表示棋艺略高于对手，又为输些彩金而显示大方。一天，张登喜雨台弈棋，听说有个少年，棋弈得不错，就找来陪棋，张提议让董三子，结果张连输三局。由于是让子棋，张脸上不失”光彩，而董得了实惠。事后，棋人们告诉董，张是个大老板，以后下棋时应注意礼节。又有一次，张去喜雨台玩棋，又找董弈棋。弈后，董很有礼节地说：张老板，以后能否向您请教一盘象棋？张向人打听董的象棋水平后，深感“此子有前途”，遂起了提携董的心意。这天张离去时，董躬送至楼下，张让董“明天下午去我家一次”，并告诉了地址。
次日下午，董依约去杭州孝女路未央村二号。张澹如了解到董上过五年小学，遂送派克金笔一支，另现金二十元，以及一本木谷实编的《围棋辞典》，希望董好好学钢笔字，今后在可能时带他去海外闯荡。后来张果然于1939年派账房刘盈丈接董去香港角逐。
1936年秋，杭州举办过一次全市象棋比赛，由城南民众教育馆主办，应邀参赛的为“五虎一豹”六人及新进刘忆慈（大董三岁）、董文渊，结果董得第一，刘得第二。
1937年春，基督教杭州青年会根据群众要求，着手举办“华东地区象棋名手邀请赛”，特请有“象棋总司令”之称的谢侠逊来杭州主持，地点在青年会的健身房，挂大象棋，出售门票（每张二角），参加者为江苏窦国柱、山东邵次明、福建连学正及浙江董文渊。比赛结果董得第一，遂有“四省棋王”之誉。
董文渊成名前后，常去上海天赡茶楼等处弈棋。由于董年纪小，棋风犀利，并能常出妙手，因此得到“小杭州”的浑名，和“小剃头”林荣兴、“小煞星”叶景华并称上海棋坛“三小”（也有将小湖北雷海山一起称为“四小”的）。从此，董开始了以棋为生的生活。
1939年，张澹如的账房刘盈丈在上海找到董文渊后，同乘亚洲皇后号大轮船去香港，立即参加一次“六王夺鼎赛”。所谓“六王”即六名著名棋手：周德裕、钟珍、苏天雄、卢辉、方绍钦及董文渊。由张澹如出资作大银杯一只及奖金一百元，比赛的真正用意是：董向周挑战。结果周得第一，董获第二。不久，张又出资作纯金奖牌一枚，邀周德裕、董文渊及钟珍参赛，定名为“三王赛”。比赛采用单循环制，分先各两局，以积分多少定名次。经抽签后董和钟先赛两局，董文渊连胜，独得四分，形势对董极为有利，对周则构成极大威胁。处于危机的周德裕，突然提出不参加续赛的动议，理由是：董以重金收买了钟，钟佯作两败，但在对周之战将全力拼搏，为董夺取金牌创造条件。周提出的理由尽管证据不足，但根据棋界的风气，也不是没此可能。这一下首先是激怒了已购票的广大棋迷，聚集在文园酒楼前，要求退票，使主持人感到为难。正当场内杂乱纷纷时，少年气盛的董对周大声说：“你说我作弊，我们以无弊可作的方式续赛如何？”接着董说：“我和钟的两局胜棋不算。我和你作十局赛，来抢这金牌如何？”这一说既堵住了周罢赛的嘴，也得到观众的喝彩。
也许是董文渊正处于棋艺的上升时期，也许是周德裕的“帅气”有所浮动，再也许是周德裕没有吸足烟（指鸦片），第一天比赛董连胜两局，第二天比赛董又连胜两局，第三天香港各报均大加宣传，吸引了更多的观众前往观看。比赛进行前，董举起手心，以掌中的“誓杀周德裕”让周观看，引得周心气浮动，结果周又连负两局。于是赛场上沸腾了，在场的棋迷之一中山大学文学院院长——黄密功教授，即席赋一“七律”《书赠十三王》相赠，诗曰：
龙蛇大落斗方酣，岂看江都捉手谈。
纵横鸿沟宁肯割，咸惊虎穴竟能探。
帅棋势悍赢连六，举箸省名冠十三。
从此墅棋身不坠，桃花笑煞老杨坛。
篇首题跋：杭州董文渊君，拥其四省冠军，战胜周德裕君，连胜六局。同时两粤亦莫能争。余奉邀观艺，深为叹赏。
发生于1939年秋的周、董之战，不仅仅是华南棋坛的争雄之战，也具有全国棋坛争雄战的性质，因为周不仅有“七省棋王”的头衔，而且在华南是第一号人物（和之名气约略相仿的黄松轩已去世），而董挟“四省棋王”的头衔而来，是当时华东的第一手（林荣兴、叶景华已死于日寇侵入上海时）。再说年龄，当时一个三十九岁，正年富力强；一个刚二十岁，锐气正旺。
继第一次“六王赛”周德裕夺冠后，第二次争雄——从“三王赛”到周董十局赛，董竟以连胜六局而得金牌！怪不得黄密功先生要称董为“十三王”了。那么这六局是否周有什么特殊原因才失败？不是。而是董有所准备，布局富有创新。正如贾题韬先生所评：周君在华南、华东、华北等地和名手对局，大多取得胜绩，之所以如此，原来与董的布局极富创新有关。
如此落败，周德裕怎能服气？半月过后，周主动邀董再决“私人金牌赛”。此赛在同乐棋坛进行，因周德裕已不能再败，所以他力求保持情绪稳定，三局大战，最后周以二胜一和的绝对优势获胜，自此董周在香港的争斗也告一段落。　　
时过境迁，周德裕于1942年回到上海，与董文渊再次相逢，由于周已经没有在香港时富商捧场的社会背景了，所以两人“一笑泯恩仇”，重新又在棋盘上对抗。是时，上海名流陈志川重金邀请周德裕与董文渊到家中对弈。周董共弈四局，首局周胜，二、三局和，四局董胜，打成平手。　　
时隔不久，周德裕逝世，董文渊甚为伤感，写下一篇《对局书怀》的悼念文章，以记述在香港初战周德裕时的感受。

作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 15:49
（二）殒落的棋星
应该说，董向周的挑战是成功的，这当然是董的老板张澹如的力量所促成。那时，董吃、住均在张的家中，每月另有一百元零用钱，弈棋所得统归董自己。董是张家的一个门客，理应感激张才对。然而，董被胜利冲昏头脑，一长骄气，二生活腐化（赌和嫖），后又做了对不起张的事而失去对张的依靠，并被棋界所不齿。
一次，张困乏现钱用，取一只五克拉重的钻戒，叫董去卖。得钱后董不是立即将钱送交张，而是进了赌场，一押输，再押输，最后竟输完这钻戒！
如何见张老板？董又作了错误的抉择：潜逃回乡。他丝毫未考虑对不对得起张，丝毫不想到他的老板正在焦急地等他！直到晚年时，董追悔的仍是失去依靠，而不是对不起人。他对笔者说：张是大老板，当时我只要对他说明情况，他仍会要我的。
返回家乡的董，棋艺和棋名虽然高了（小剃头林荣兴、小煞星叶景华已死），可是当时的杭州、上海均沦入敌手，经济十分差，董以沪抗第一手的身份，在上海的茶楼以棋为生，虽可生活，但常常是得到少许彩金后，在饭摊上买一碗饭、一碗汤以充饥。抗日战争胜利后，由于经济略有好转，董的生活一度改善，但是董挥霍已拨，有钱就化在暗娼身上，也是一无节余。
解放初，经济处在逐步恢复中，当时上海棋坛有许多象棋擂台，董文渊作为“华东三虎”之首，曾红极一时，收入可观，而董总是任意挥霍。1951年，从广州来了个瘦小青年人，他叫杨官璘，小董文渊六岁，在上海工人文化宫设擂成功后向董挑战，虽以二负一胜一和小负，但杨返穗后更加用心，苦拆苦解，有所精进。而董呢？除了对弈捞钱外，不精究技艺，却寻花问柳。1952年杨再次到沪，在“米高扬”打董的擂台，共弈十局，杨取得净胜二局的战绩，从此开始了杨官璘时代。此时的董，虽和北方的谢小然三战皆平，和另“两虎”相较还有些优势，日子比较好过，但在生活作风上终于出了问题，1955 年以“玩弄女性”罪被判刑去黑龙江。
六十年代初，董刑满后回到浙江。1962年代表浙江参加全国围棋比赛夺得第四名。这次比赛是新中国第一次评定段位，前三名定为五段，第四名至第二十名定为四段，以下所有参赛人员从三段至初段都有评定。按理董文渊应定四段。然而就在这次比赛上，董故技重演，因棋品差而未能定段，浙江省体委也从此不再用董。董文渊从此过起了流浪生活，靠私下赌彩金过日子。
董文渊的天赋条件是好的，表现在他的棋锋利而常有出新等方面；同时，他的性格中有桀傲不羁的一面，这使他在棋艺有成时表现出骄傲。董的殒落开始于棋品差，这和旧社会很少教育有关。
笔者曾于上世纪八十年代末出差杭州，在一家不起眼的茶室里看到有下围棋的。有人指点角落里一古稀老者曰:此董文渊也。只见董正与一中年人授三子下彩棋，但赌资甚微，中年人输多了。我在旁观之，觉得老者算路很深，确乎就是董文渊没错。于是就邀请他下几盘，他爽快地答应了。提出一局二十元每多赢一子加两角，这赌资在当时来说已是不菲。笔者当时迷恋围棋，且董乃一代国手，机会不可错过，于是欣然允诺。被授两子。当时我有业余三段水平，然终究不是其对手。当时他与我对弈，因赌资较大，对手又不熟悉，董文渊十分谨慎，还特地要了一瓶啤酒。局中我走了一个新定式，董长考十几分钟，应对无误，有一步棋我虚枷一手，董脸色骤变，良久方舒气落子，原来我和他都漏看了，被虚枷的棋背后尚漏一口气。因此被他一冲而溃。下棋时，董常错把酒杯当烟缸，但照喝不误。他身上还背着一个布袋，里面装满了香烟，时有茶客向他买之。
一代名棋，潦倒如此，令人叹惋！董文渊的晚年是凄苦的，但家乡的众多棋友大都对他敬而避之，谈起是否该帮助他，几乎人人都摇头。这是谁之过？

作者: 船长先生 时间: 2011-12-23 15:52
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作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 15:56

说董文渊棋品低实际是一种诬蔑，我所知道的情况是，董文渊得罪了陈毅，说陈毅棋臭。陈毅棋怎么样，反正有棋 ...
船长先生发表于 2011-12-23 15:52

董文渊

董文渊，人称小董，当时年近五旬，中等身材，讲一口带浓重杭州口音的话，他在五十年代初已跻身第一流棋手的行列，后因故入狱数年，1961年才释放。

董文渊是个棋才，围棋、中国象棋都下得极佳，他虽从未接受过正规训练，亦未很好地学过日本技法，能达到这样的水平，可谓不易。他代表浙江队参加1962年全国围棋比赛，赛前被竞赛组评为种子选手，当时被评为种子的仅四人，即黄永吉、陈祖德、王幼宸、董文渊。而南刘北过都未评上，可见棋界对他评价之高。那次全国赛是过惕生获冠军、陈祖德亚军、吴淞笙第三、董文渊第四。黄永吉仅获第八，而王幼宸初赛发挥失常，未进入第一组，后获第二组第一名。

赛前董文渊自吹将获冠军，到各省市运动员的房间乱窜，到处自吹自擂，抬高自已、贬低别人。北京队的几个老棋手憋着一肚子气，在决赛中把看不起他们的小董斩了，小董后来连进前四名也出现危机，他与赵之云的一局棋，是能否进入前四名的关键一局，此局至中盘小董局势已坏，这时大厅突然停电，棋局由大厅搬到了小房间里，小董马上施出盘外招，唱京戏、喷烟雾，使小赵被搞得昏头昏脑，结果小董逆转胜，进了前四名。但由于许多棋手向上级反映小董的恶劣棋品，所以那年人人评了段位，唯独小董一人无段。

我在【襄阳公园棋人棋事】、【文革时期围棋轶事】中都曾谈到董文渊。本文主要是讲小董在304棋室的轶事。小董虽对六二年全国赛仅获第四名表示不满。但他的名次在刘棣怀、王幼宸、赵氏兄弟之前，仍被上海棋迷看重。六三年他到304棋室来弈棋极受欢迎，和他下赌彩棋的人极多，简直可说是应接不暇。其中最轰动的有三次，第一次是与赵之云对弈，这盘棋我没有看到。那时小赵与小董下棋是受先，规定董胜则付给二元，董输则分文没有，这样小董非认真下不可。这样的棋不能算赌彩，而是介于赌彩与指导棋之间（我知道，姚耐同志和杨武之教授都曾找小董下棋，不论输赢，每次付给小董十元，这是指导棋性质的对弈）。除此之外，小董都是下赌彩棋。

第二次是小董与朱福源的对局，这局棋并不赌彩，纯粹是友谊赛（这是多年间我见的小董唯一不赌彩的棋）。小董肯下这盘棋可能是因为当时朱福源名声颇高，他若能赢下来，对提高自己的身价有关。这盘棋我在场，当时半个棋室都无人下棋，人们站在椅子上、桌子上看这盘棋，真是棋室少有之事。这盘棋小董授先，一上来朱福源走了个复杂的大斜定式，小董不懂这个定式，应错了棋，吃了大亏，棋势顿落下风。这时小董额上见汗，非常紧张。观战者都认为小董今天凶多吉少。由于观者如堵，小董又不好意思施盘外招，只得苦思冥想。这个人的确聪明，一点一点扳回来，五小时后棋局结束，小董反败为胜，赢了几目棋。

第三次是小董与叶金龙对弈。这盘棋在棋室也引起很大轰动，观战者里外三四层。叶金龙当时二十出头一点，有二道浓眉，相貌很威严，他是虹口区的围棋新秀，那时他已在教青少年下棋，年纪不大，但学生已很多，在外间有点名气。小董让他三子，叶金龙是杀路棋，让三子可说旗鼓相当，这盘棋的结果，我今天已记不起来了，可能还是小董赢的。叶金龙在文革初改名叶向东，后去美国读书，现在美定居。

当时找小董下棋的人，大都是被让四至七子的。小董那时气势极盛，而与他弈棋的人都存畏惧之心，所以对局下来，能赢他的人很少。那时赌彩大都是二元一局，再加每子二角。也有少数熟人是一元一局。小董的每天收入超过十元，在当时这个数目相当可观。

我在旁看过小董不少棋，我觉得他似乎棋品不错，下棋时颇规矩，不大施盘外招，与棋界的传言不同。因此我和一些棋友谈起我的印象。一些老棋友便告诉我，小董曾在品芳茶馆当众殴打窦国柱，窦愤然要去公安派出所报告，小董追下楼梯央求窦不要去派出所，最后甚至跪在楼梯口。知情棋友告诉我，小董棋下得顺利、棋势好时，的确很规矩。但赌彩数额大、棋势不佳时就会大施盘外招。他们讲给我听一个赌彩故事，上海杨浦区有位象棋手，小董能让他马二先，一次小董口吐狂言，说他能让对方一只车，对方当然不服，双方决定赌一场，讲定下两局让车棋，小董赢则得三十元，对方赢则得三元。对弈时有许多棋迷观战，小董的实力根本不能让对方一只车，但他施出了浑身解数，唱京戏、喷烟雾、嘴里又骗又唱，旁观的人也拼命起哄。使他的对手被搞昏了头，结果第一局竟被小董赢了下来，三十元到手。再下一盘小董输了三元，这样小董带了二十七元把旁观者都请去大吃一顿。

有一次，孙步田与小董弈棋，是让二子的棋。看来孙步田被让二子也并不轻松，这盘棋到中小官子阶段，局势很细，小董去厕所了，孙步田和几位旁观棋友议论了局势，这时轮到孙步田走，他列举收官的次序，到双官阶段，点清目数，黑棋可赢三目棋，孙步田对这个预计的结果很满意，旁观者也对他的收官次序没有异议。但小董四十年代曾在香港与两位华南名手弈象棋，一盘棋对手估计他已输定，小董上了一次厕所，从厕所出来，下出了好手，使棋局成和。所以尽管孙步田信心很足，旁观者还是要看看小董有什么手段。小董回到棋桌，对孙步田的一步先手官子视同未见，他另走官子，迫使孙步田非应不可，这样孙的预计的收官次序全被打乱，小董控制了棋局的主动权，收官结束，小董反赢了二目棋。

听棋友说小董能让“鸭子”张后昆三子。当时我曾直率地问张后昆：“老张，小董能让你三子，是吗？”张后昆听后瞪大眼睛瞧着我，好像我是外星球来的人一样，过了半晌他都没回答，后来他转过身去，轻轻说道：“让三子，开玩笑。”按他的脾气如果没有这回事，他会大声嚷起来，表示抗议。现在他的表现，说明过去某个时候小董确让过他三子，而现在张后昆觉得小董不能让他这么多。

当时上海能与小董下对子棋的没有几人。棋室里的常客只有戴文龙具有让先下的实力，但小戴与小董非常熟（好像小董在上海时就住在他家里），除了偶尔讲几句调侃话，小戴从不在公开场合与小董下棋。

参加围棋升级赛的棋友中，只有一人与小董下了赌彩棋，能就是陈伯琴。陈伯琴比较喜欢下赌彩棋，又与小董相熟。在六三年夏季的一天，陈伯琴与小董对弈，事前讲定是下让五子的快棋，每局五角钱。若小董输了，这盘棋就算白下。结果一个下午，下了十盘棋，小董赢进了五元钱。下手与上手下快棋，肯定吃亏。因为上手棋熟，而且感觉敏锐，下手没有看清，他早看出端倪，老陈一方面很爽快，一方面对董有畏惧之心，棋势一差，便没信心，输掉再下一盘，一个下午下十局棋，竟没有开盘，按其水平似乎不应如此。

1964年小董被浙江省围棋队除名，这消息不胫而走。六四年小董再来304棋室，找他下棋的人锐减，与六二、六三年大不相同，由此可见当时人是比较敏感的。小董的赌彩对象少了，收入也锐减了。有一天，铁路老徐找我谈，他说小董与他很熟，如由他出面介绍我与小董弈棋，一盘棋七角也可以了。问我是否有意？那时我的确有点心动，很希望和这样的高手下几盘。但铁路老徐并不知道我的经济状况，一盘棋七角，再加上子数，就可能达到二元，而这个数目却是我负担不起的，因此我还是谢绝了老徐的建议。

小董确是一个弈棋天才，他的棋在当时确属一流，但他年已五十，又没有很好的钻研条件，由于旧社会的习气太重，一心只想赌彩，得了钱便胡乱花掉，吃喝玩乐，不求上进，已致无法达到更高的境界。

作者: czh300 时间: 2011-12-23 17:03
泡泡沙啥时出书啊？

作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-23 17:16
最近财力紧张

作者: 爱棋家 时间: 2011-12-23 20:52
董文渊也算棋界枭雄，赌棋害人。
几年前，苏州业余围棋界有一位浑人，这里，隐去真名，权叫他老输吧。老输棋下得臭，但赌瘾极大，下棋必赌彩，从500元一盘开始，第二盘一千，第三盘1500，一晚上要干十来盘。二年下来，老输积蓄现金全输完，还卖掉了家传的一套房子。合计有百万余。后来生活无着落，他远房的一位亲戚看他可怜，城郊养鸡场里给他找了一份工作，远离市中心棋室，这回棋就戒了吧。老输实在是个浑人，消停了几个月，棋瘾赌瘾上身，浑身难受，实在憋不住，就起个大早，清晨5点不到，从城郊养鸡场进城，三十多公里路啊，晃晃悠悠，饿着肚子，十点不到，总算踏进了棋室大门。唉唷，老输来了，稀客稀客，几个棋棍子迎面调侃：怎么着，下一盘。老输有点不好意思，咯咯嗒嗒开了盘口；赢了，请我吃饭，输了，我没钱，要不，下次给你们捉几只鸡吧。

作者: xmw1978 时间: 2011-12-24 09:09
传奇人物啊，可惜只是棋还行，这么多人说他不好恐怕不能怪别人了

作者: 天外肥羊 时间: 2011-12-24 09:57
里面有个错字：‘奔’棋

作者: foxxc 时间: 2011-12-26 11:54
貌似围棋、象棋水平都达到国手水平的也就董文渊一人吧。

作者: 船长先生 时间: 2011-12-26 11:57
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作者: 阿扬 时间: 2011-12-26 12:19
回复 12# 爱棋家

还有这种人，实在不可思议

作者: 爱棋家 时间: 2011-12-26 12:48
回复 17# 阿扬

这可是真的，不是瞎编。老输我有两年没见人了，现在也不知在什么地方混。业余棋界潦倒的不少，光棍也多，这话题说起来不是滋味，（苏州棋人棋事）中有几段删除了，也是这个原因。邹郎在（飞扬十八局）后记中说：写作是为了让我的朋友更喜欢我。...希望写出来的文字，能给朋友带来快乐，而不是其它。

作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-26 13:02

回复阿扬

这可是真的，不是瞎编。老输我有两年没见人了，现在也不知在什么地方混。业余棋界潦倒的不少 ...
爱棋家发表于 2011-12-26 12:48

保定也有类似的人，唉！

作者: 马不晓春 时间: 2011-12-26 13:09

保定也有类似的人，唉！
泡泡沙发表于 2011-12-26 13:02

要去外国，最近的就是保定啦！

作者: 马不晓春 时间: 2011-12-26 13:11
啥时候咱也住一回驴火大酒店！

作者: 日出江花红 时间: 2011-12-26 17:50

其实董文渊的国际象棋水平也很高。
船长先生发表于 2011-12-26 11:57

只是生错了地方

作者: 卓然无双 时间: 2011-12-26 17:55
天才棋手一般都有不同于一般人的个性，在当时的环境董的围棋象棋都能达到这种境界，算是天才了，但是结果往往不如人意！如果不是天才又想像董一样玩个性，那结果更是。。。

作者: Fish 时间: 2011-12-26 17:56
换个时代和地点，就是完全不同的人生

想想日本的那些大师，比如藤泽，比如坂田，如果生在当时的中国，也不知是什么样的人物

也许这就是一个穿越小说的好题材，哈哈

作者: 日出江花红 时间: 2011-12-26 18:00
生在韩国就是车敏洙、生在日本就是坂田……

作者: 卓然无双 时间: 2011-12-26 18:09
与藤泽、坂田和车敏洙都有点像啊！穿越小说的好题材，呵呵！

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