飞扬围棋

标题: 低手也有打谱的必要 [打印本页]

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 08:44
标题: 低手也有打谱的必要
昨天是节后上班第一天，没什么事，节前也把棋书全收拾带回家了。闲极无聊，就在网上乱转，忽一想到小熊的挑战，顿觉心虚发抖，还是看点围棋电子版，做点死活题什么的备备战吧。
机缘凑巧，我就看了几节围棋天地电子版1985年的初学者园地里沈果孙写的《学点棋理》，很有收获啊。

为什么某种棋形多了一个子就可以托，少了这个子托了就亏了；为什么星位两边的边星都有子反可以点33，两边都没子时不可点33。以前都没想过原因，只是知道有这个走法，靠了再说、点了再说。现在才明白，其实道理也很简单，用棋理来解释就是见合，就是下完一手棋后，如果出现一个价值特别高的着点，这个着点势必被对方占据，这手棋便是坏棋！而你下完一手棋手，对手选择权变少，或者毫无轻重之分，就是好点。这些浅显的东西也是要说清楚才明白的，沈老讲的东西确实都是值得好好看的。

沈老对我们这个级别的人打谱的看法就是，我们要提高棋艺，单靠阅读几篇文章，和某位高手作一番促膝谈心，这是大大不够的。最主要的是实践——自己多下，认识——多打棋谱，再实践——将高手的着法化为自己的……可是，在看棋谱的时候，有一些着手一时看不明白，这时，几乎有半数读者首先怀疑高手是否下错了。其实，凡遇到一时看不明白的着手，只要用这个“每手棋必须有两个好点”的办法来解释，你的疑虑有一大半是可以解开的。而且就本文读者的水平而言，是尽管可以信赖他们每步棋都是好棋的。从正面去理解这些棋的含义，确是迅速提高棋艺的一大要诀。

到此，我们明白了一条不成文的道理，棋谱中常见的便是正确的下法，棋谱中少见的便是欠妥的下法，棋谱中见不到的必有弊端。

由此可见，低手打谱也是很有必要的啊。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 08:54
俺最喜欢'打谱,不过现在有偶尔静下来做几个死活题.也算进步吧

作者: 天外肥羊 时间: 2012-1-29 09:16
反复摆几遍，好像也能搞懂点高手意图。反复摆似乎乐趣更多

作者: 天外肥羊 时间: 2012-1-29 09:25
以前只喜欢做题。从兔年开始慢慢喜欢上打谱，希望能坚持下去

作者: 压力山大 时间: 2012-1-29 09:53
打谱多实战太少.

作者: victor1007 时间: 2012-1-29 10:27
学习了

作者: 爱下棋的小熊 时间: 2012-1-29 10:39
俺下网棋比打谱多......今后平衡一下

作者: 怀旧空吟 时间: 2012-1-29 10:49
自07年以来，一共打过2盘武宫，一盘老耿。

作者: 船长先生 时间: 2012-1-29 11:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 四海尧心 时间: 2012-1-29 12:29
打谱一定要细解不然就是事倍功半有时间还不如多看看技术专栏比如松涛的两本定式就非常实用

作者: leeking 时间: 2012-1-29 14:06
名家都极推崇打谱，都说只要坚持就会有所得，应该有道理的。另外，对于我这样的低水平来说，细解不细解差别不大，即使是细解也是看不懂的，也只是看个热闹，细解的用处仅仅在于让我知道：哦，此处原来有热闹。我觉得，打谱的价值关键在于自己要思考、计算，不管这种思考、计算正确与否，只要你想了、算了，就会有所得。

作者: 飞扬铁骑 时间: 2012-1-29 14:10
恩，学习了。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 14:52

名家都极推崇打谱，都说只要坚持就会有所得，应该有道理的。另外，对于我这样的低水平来说，细解不细解差别 ...
leeking 发表于 2012-1-29 14:06

猫兄言之在理

作者: reico 时间: 2012-1-29 15:10
leeking棋圣所言甚是

作者: 阿扬 时间: 2012-1-29 15:11
我从业余1K就坚持打谱，我觉得打谱是需要坚持，每个层次学到的不一样，但是肯定有收获，量变引发质变的。

作者: sm12112000 时间: 2012-1-29 15:15
今年俺也要认真打谱了

作者: 飞扬围棋 时间: 2012-1-29 15:28
在早期围棋资料缺乏的时期,打谱是很好的提高水平的手段.

作者: fengzi13 时间: 2012-1-29 15:37
爱茶你属于低手吗？应该不算了吧。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:43

以前只喜欢做题。从兔年开始慢慢喜欢上打谱，希望能坚持下去
天外肥羊发表于 2012-1-29 09:25

我在棋上用功就是狠狠的战斗、啃书、做题，很少打谱，今年争取把老聂的《我在擂台赛中》打完。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:46

打谱多实战太少.
压力山大发表于 2012-1-29 09:53

当我在电脑上逞匹夫之勇时，你却在棋盘前优哉游哉。打谱是要耐得住性子的，我觉得你这样倒是难得呢，

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:47

俺下网棋比打谱多......今后平衡一下
爱下棋的小熊发表于 2012-1-29 10:39

我也是，且大多是在瞎下，今后也要平衡一下。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:49

我从业余1K就坚持打谱，我觉得打谱是需要坚持，每个层次学到的不一样，但是肯定有收获，量变引发质变的。
阿扬发表于 2012-1-29 15:11

向老大学习，以后坚持打谱。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:51

自07年以来，一共打过2盘武宫，一盘老耿。
怀旧空吟发表于 2012-1-29 10:49

莫不是老耿这一盘打完，让你失去了打谱的兴趣？

作者: 先中后 时间: 2012-1-29 15:53
打谱是一种精神。

能持之以恒打谱的。

都可以扮演于卓成。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:53

今年俺也要认真打谱了
sm12112000 发表于 2012-1-29 15:15

苦娃娃就摸摸书脊算啦，打什么谱啊。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 15:59

在早期围棋资料缺乏的时期,打谱是很好的提高水平的手段.
飞扬围棋发表于 2012-1-29 15:28

同时，“临枰打谱”与 “把酒持螯”一样自有一种高雅闲适的文人雅士情趣～～

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 16:05

爱茶你属于低手吗？应该不算了吧。
fengzi13 发表于 2012-1-29 15:37

我对棋力的看法是：1D及1D以下算低手；站稳3d~5D算中级棋力；5D以上算高手吧。

论坛里5d都是一抓一大把的，这一大把人也不觉得自己是高手呢，他们可能认为7D以上才算高手。。。。。。。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 16:08

打谱是一种精神。

能持之以恒打谱的。

都可以扮演于卓成。
先中后发表于 2012-1-29 15:53

如张老师、老大、刘超、老耿、、、、、他们都是飞扬的余则成，，，，，，

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 16:09
有没有试过，一边网棋，一边棋盘上摆变化，找感觉？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 16:10

今年俺也要认真打谱了
sm12112000 发表于 2012-1-29 15:15

这么多书脊没有摸，会伤心地蔫儿掉的
所以
算了
还是摸书脊吧。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 16:20

随着打谱速度加快，棋力也增加了。不过，打谱的确最低要业余初段实力吧。
船长先生发表于 2012-1-29 11:56

嗯，没有一定棋力，打谱也难以坚持下去的。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 16:21

有没有试过，一边网棋，一边棋盘上摆变化，找感觉？
zyzzhyzzx 发表于 2012-1-29 16:09

这个。。。。。。有那个时间嘛？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 16:21

时限长一些，比如一个小时。

作者: 爱茶 时间: 2012-1-29 16:35

时限长一些，比如一个小时。
zyzzhyzzx 发表于 2012-1-29 16:21

这么长的对局时间不是好友谁和你下啊。
关键是对手棋力不如我，我用不着费这事；若高于我，我摆谱也没用。所以我下棋还是心里摆摆算了。

张老师有试过？鼠标抓抓，棋子摸摸的，手忙脚乱么

作者: 本因坊秀狐 时间: 2012-1-29 17:24
上班族么...
能有时间看一眼围棋都算不错了

作者: 船长先生 时间: 2012-1-29 17:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小胡的围棋 时间: 2012-1-29 18:08
打谱时看解说，感觉也有点懂了，可一实战，发现自己啥都不会……

作者: 阿扬 时间: 2012-1-29 18:17

这个。。。。。。有那个时间嘛？
爱茶发表于 2012-1-29 16:21

打谱的时候多计算就不要介个样子鸟

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-1-29 19:04

这么长的对局时间不是好友谁和你下啊。
关键是对手棋力不如我，我用不着费这事；若高于我，我摆谱也 ...
爱茶发表于 2012-1-29 16:35

右手鼠标
左手棋子
此起彼落
倒是有些手忙脚乱的感觉
谁让俺不看棋盘就找不准感觉呢

自我估计，网战时实力发挥不到平时的七成。

作者: 榉木 时间: 2012-2-3 14:34
俺也喜欢打谱，确实学到些东西，还可以令人心灵比较安静，淡定处世

打的最多的是坂田，武宫，加藤，林海峰，李昌镐。其次是吴清源，刘昌赫，曹薰铉，小林，赵治勋，王立诚。现在的时局我几乎不打。

作者: 双眼皮儿 时间: 2012-2-3 16:32

“每手棋必须有两个好点” ...
爱茶发表于 2012-1-29 08:44

这句话求细解

作者: 双眼皮儿 时间: 2012-2-3 16:34
回复 40# 榉木

主要是以前的谱中能找到规律, 理出线索, 发现棋理; 而当下的时局没有文字细解很难明白每一手内涵的棋理.

作者: zlyn 时间: 2012-2-3 16:45

这么长的对局时间不是好友谁和你下啊。
关键是对手棋力不如我，我用不着费这事；若高于我，我摆谱也 ...
爱茶发表于 2012-1-29 16:35

去无争网下吧，没限时的，一盘棋下一年半载都没关系。非常适合慢棋、长考型选手。

作者: 飞扬铁骑 时间: 2012-2-3 16:51
无争网，棋局要是太监咋办

作者: 爱茶 时间: 2012-2-3 16:55

这句话求细解
双眼皮儿发表于 2012-2-3 16:32

沈老告诉我说：一步棋之后，要留下两方面的好点，其价值越相近，对方先走的效力就越小，这步棋就越成功。如果出现价值特别高的一点，那就不是好棋。在打谱时，你看不明白的时候就先朝这方面想呗。

作者: 爱茶 时间: 2012-2-3 16:57

去无争网下吧，没限时的，一盘棋下一年半载都没关系。非常适合慢棋、长考型选手。
zlyn 发表于 2012-2-3 16:45

在那开了两盘棋，老是忘了，等想起来时又不会下了。。。。。。什么事拖拖拉拉的就容易不了了之，还不如在弈城痛快的下完算了。

作者: 双眼皮儿 时间: 2012-2-3 19:22

沈老告诉我说：一步棋之后，要留下两方面的好点，其价值越相近，对方先走的效力就越小，这步棋就越成 ...
爱茶发表于 2012-2-3 16:55

谨受教

作者: 金中建 时间: 2023-10-3 11:02
每手棋必须有两个好点

作者: babyaries 时间: 2023-10-5 09:23

作者: babyaries 时间: 2023-10-5 09:24
打着打着就睡着了

作者: babyaries 时间: 2023-10-5 09:24
看不懂，还要虚心学习再来打谱，棋力目前太弱了

作者: amo_fy 时间: 2024-5-5 19:25
高邮茶还在吗？

欢迎光临飞扬围棋 (http://flygo.net/bbs/)