飞扬围棋

标题: 《西屏战梁程》初读后…… [打印本页]

作者: kk 时间: 2012-5-17 15:53
标题: 《西屏战梁程》初读后……
本帖最后由 kk 于 2012-5-17 15:57 编辑

拿到书，先说外观，与以前基本完全一致，但硬壳的颜色似乎有点怪，没跟前基本仔细比较。刨掉千载不变的总序、序、自序等，页数缩减为336页，局数变成了8局，缩水严重。对局质量也不及血泪篇。在局后分析中常见“问题手”、“欠火候”、“拙局”、“随手棋不可想象”等，陈老也反复强调范西屏技艺还未到巅峰，明显不如当湖十局时期，另外，最后一局是未完成局，胜负不明，比较遗憾。这两本新书依然定价98元，窃以为，既然缩水，似乎应该降低定价才是。

作者: csx 时间: 2012-5-17 16:01
这个——现在买都是因为惯性使然，一旦失去了惯性，也就刹住了。

作者: 落日弓 时间: 2012-5-17 16:03
好快的速度啊，都已发表感想了

作者: tsinghuamxm 时间: 2012-5-17 16:05
定价也应该打个八折才对。

作者: cjohnchen 时间: 2012-5-17 16:09
西屏战梁程是范成为一流国手前的棋谱,当然有诸多瑕疵.但施那本可能不完全一样,可能有施成名后的对局,只是梁程老了....

作者: jacklondon 时间: 2012-5-17 16:12
总序、序、自序都一样，完全不该浪费纸张，而且以梁程的水准就不该进如这个大系

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-17 16:15
＂范施梁程＂不是并列的吗？

作者: Bravo 时间: 2012-5-17 16:42
还没买

作者: liuhuisbdt 时间: 2012-5-17 16:43
刚下单，满100减20。

作者: 本因坊战全集 时间: 2012-5-17 16:48
现在是不是老陈口述（摆棋），有人整理的？

作者: 燕山悟道 时间: 2012-5-17 16:52
有成李昂那样高产作家的趋势。

作者: yecao 时间: 2012-5-17 17:05
这套书究竟还要出多少本？陈老是在试水吗？是不是以为飞扬的达达们只要看见书里面有棋谱和文字就会买？是不是心里在说：这些烧包，买了书只会往书柜里塞，有几个真正去看的？？为什么蜀蓉经典的本因坊大砖头里提出勘误的只有张老师？其他人呢？这些谱都打了吗？动不动就嫌书贵，真的贵么？作为收藏品，它永远都不贵！现在我们买来的太多的棋书不都是或绝大多数都是用来收藏的吗？你能否认你在拥有它们的同时不是在追求心理安慰吗？其实这里的童鞋都知道，真正想涨棋是用不了这么多书的。还是那句话，棋书如果用来涨棋，那它就太贵了！但用来收藏，记住了兄弟，它永远都不贵！！

作者: ajiejiejie 时间: 2012-5-17 17:17
真想涨棋，一套大全足以，看看那些学棋的小孩子，字都不认识多少，能看过多少书，买围棋书说到底还是业余爱好者的一种兴趣，陈老的这套书一旦出齐了，可以弥补中国没有古谱大系的空白，冲这点无论如何我也会支持的

作者: jzhang 时间: 2012-5-17 18:37
本来就不想买了。。。性价比不太好，怀疑老陈是在赚医药费。药费是很贵的，50-60万是起码的。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-17 18:39

本来就不想买了。。。性价比不太好，怀疑老陈是在赚医药费。药费是很贵的，50-60万是起码的。。
jzhang 发表于 2012-5-17 18:37

谁强要你买了？

作者: 风之舞步 时间: 2012-5-17 18:42
不想买。。我觉得除了血泪片，当湖十局有价值外，其他就算了。

作者: ajiejiejie 时间: 2012-5-17 18:47
本帖最后由 ajiejiejie 于 2012-5-17 18:48 编辑

回复 14# jzhang

你开玩笑吧，哈哈，上海随便一个街道主任，也就是正处级，每年100万进帐保底的，陈老是什么级别退休的？会差医药费?再说他们这种领导退休后看病都不要钱的

作者: 本因坊战全集 时间: 2012-5-17 18:49
老陈那个级别，医药费不要自己出的，估计营养品也是国家负担的

作者: 麦客 时间: 2012-5-17 18:59
不管看不看，支持原创。

作者: yecao 时间: 2012-5-17 19:16
医药费可能有人管，可泡马子、逛夜店呢？谁出？

作者: 清风翩翩 时间: 2012-5-17 19:19
和台版书比起来，就不算贵了。还是要买的

作者: 四海尧心 时间: 2012-5-17 19:29
我不求全了就等当湖吧

作者: czh300 时间: 2012-5-17 20:15
打完折就不贵了，现在原创的东西太少，陈老的行动还是要支持的。

作者: 阿扬 时间: 2012-5-17 20:37
恩。同意300的意见。这个要搞的

作者: 大毛2 时间: 2012-5-17 20:48
我己经搞了这个是必须的

作者: 小胡的围棋 时间: 2012-5-17 20:51
今天这两本书刚到手，不错。要支持，现在国内除了陈老，象这样水平级别的高手出书还有谁？所以要好好珍惜啊

作者: 秦系棋局 时间: 2012-5-17 22:25
能写这本书的以后无人了，支持陈老，一定坚持完成。

作者: 计算错误 时间: 2012-5-17 22:51
这个一定要支持,虽然前4本到现在还没翻过

作者: 利物浦 时间: 2012-5-17 23:02

本来就不想买了。。。性价比不太好，怀疑老陈是在赚医药费。药费是很贵的，50-60万是起码的。。
jzhang 发表于 2012-5-17 18:37

今天喝了半斤白酒。我操你还是人吗？期待明天

作者: 凯旋小门 时间: 2012-5-17 23:47
不用怀疑陈老为稻粱谋，从历史的角度看，这套必藏，陈老这岁月晚年也把心血付之于此，也是对我国乾隆高峰时期的一次绝好作品回眸。

作者: 日出江花红 时间: 2012-5-18 00:00
买和不买皆可，不就100多元的两本书嘛，犯不着说着说那的。

作者: 爱棋 时间: 2012-5-18 00:16
下这棋的时候，范西屏好像是虚岁16

作者: daody 时间: 2012-5-18 00:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 船长先生 时间: 2012-5-18 06:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jacklondon 时间: 2012-5-18 07:17
回复 34# 船长先生
同意

作者: 往事随风 时间: 2012-5-18 08:30
陈老一个人整这么多棋谱也不容易，看不看也买1套支持下吧

作者: reico 时间: 2012-5-18 08:48
交流具体内容，不要人身攻击。就事儿可以论事。讨论棋艺，可以指出哪手自己的不同意见，贬低下棋之人就没意思了。

定价高低是出版社订的吧？爱买就买，其他定价更高更不合理的书多了去了。某些人去人民网对那里的那些大全集、选集之类的出版物发表挣医疗费的言论，似乎更为合适。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-18 08:55

交流具体内容，不要人身攻击。就事儿可以论事。讨论棋艺，可以指出哪手自己的不同意见，贬低下棋之人就没意 ...
reico 发表于 2012-5-18 08:48

言之在理！

作者: jzhang 时间: 2012-5-18 09:01
回复 17# ajiejiejie

我同事他老爹还是离休的，医药费是全包的，但用的进口药不能报。医院黑哪。。

作者: 本因坊战全集 时间: 2012-5-18 09:03
我用京东的券买了两套，支持一下，不容易，现在国内出版社都成盗版了......

作者: jzhang 时间: 2012-5-18 09:06

谁强要你买了？
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-17 18:39

就象抽烟一样，忍不住。。。
或者象《变形金刚》一样，看了第一部，就想看第二、三部，虽说一部比一部烂。。。

作者: 煌煌大唐 时间: 2012-5-18 09:15
就是赚医药费也是正当的！不想让人赚你钱，不买就是了，叽歪什么

作者: 秦系棋局 时间: 2012-5-18 09:20

就象抽烟一样，忍不住。。。
或者象《变形金刚》一样，看了第一部，就想看第二、三 ...
jzhang 发表于 2012-5-18 09:06

所以只能怨自己意志薄弱，别骂烟草发现人。

作者: jzhang 时间: 2012-5-18 10:04
刚收到AMAZON的书，看了一局，感觉解说得不错。。。。

作者: 秦系棋局 时间: 2012-5-18 10:08
回复 44# jzhang

这就对了，买了有点心痛，不买肯定后悔。呵呵

作者: kk 时间: 2012-5-18 10:18
对比了一下封面，立马发现问题了，原来这次的精装硬壳封面上，“西屏战梁程”等字完全看不清，跟前几本封面的清晰字体完全不一样，不知道为什么，而且解说的文字油墨好像也不太对头，大家可以看一下，不知道是不是我看错了。

作者: 秦系棋局 时间: 2012-5-18 10:24
是和前四本不一样，可能因为是系列的第2籍，变化一下

作者: reico 时间: 2012-5-18 10:42
对局集里棋局精彩程度有差别，这很正常。

读陈祖德评古谱，我反而常觉得陈九段对前辈的棋批评比较委婉，总是以称赞好棋为主。

但对前辈批的不够狠和直接，也不容易让读者理解坏棋坏到啥程度。

作者: caiyidie 时间: 2012-5-18 15:58
稍等等再买。首先要尊重陈老的工作成果，不足的地方大家评评无妨，买不买全在个人，在功利性这麽强的环境下，有人做这个工作已难能可得，其他不适宜的话就不宜提了。

作者: 水长东 时间: 2012-5-18 17:03
买回家也是在书橱里供着，就像两个版本的吴清源全集一样，也就是偶尔拿出来翻一翻

作者: 天下风云 时间: 2012-5-18 19:47
买还是要买吧.

作者: 阿扬 时间: 2012-5-18 20:40

对局集里棋局精彩程度有差别，这很正常。

读陈祖德评古谱，我反而常觉得陈九段对前辈的棋批评比较委婉， ...
reico 发表于 2012-5-18 10:42

是呀。有时候明明前面说白下得不错。过了一会又是黑好，不知道哪里出问题了

作者: 翩翩风采 时间: 2012-5-18 21:06
和日本围棋大系没得比

作者: 雨袖 时间: 2012-5-18 22:08
我老公很好奇襄夏那一本，有没有“九龙共舞”那一局的解说

作者: 燕山悟道 时间: 2012-5-18 22:22
刚才买了3套。

作者: 飞扬阳光 时间: 2012-5-18 22:30
买了一套。放着。

作者: 耶苏 时间: 2012-5-18 22:37
淘宝上面最便宜就60左右买了2本含运费=70一本，期待中

作者: 铁手 时间: 2012-5-19 19:53
西屏那本为什么只有八局啊。。太少了。。缩水太大了。。墙裂不满！！！

作者: 耶苏 时间: 2012-5-20 00:11
物流太差，气，不满意
以下信息由物流公司提供，如无跟踪信息或有疑问，请查询优速物流官方网站或联系其公示电话

2012-05-16 20:31:20 北京团结湖快件已由【北京团结湖】发往【北京操作中心】
2012-05-16 22:01:16 北京操作中心快件已由【北京操作中心】发往【无锡分拨中心】
2012-05-16 22:03:09 北京操作中心快件已到达【北京操作中心】,上一站是【北京团结湖】
2012-05-17 22:12:24 无锡分拨中心快件已到达【无锡分拨中心】,上一站是【北京操作中心】
2012-05-17 22:30:43 无锡分拨中心快件已由【无锡分拨中心】发往【上海分拨中心】
2012-05-18 04:18:23 上海分拨中心快件已到达【上海分拨中心】,上一站是【无锡分拨中心】
2012-05-18 06:05:56 上海分拨中心快件已由【上海分拨中心】发往【黄浦五部】
2012-05-18 08:08:43 黄浦五部快件已到达【黄浦五部】,上一站是【】
2012-05-18 09:43:23 黄浦五部【黄浦五部】的【黄浦五部】正在派件
2012-05-18 18:24:38 黄浦五部快件未签收，原因是【你好业务员姑父去世回家了明天送带来不便谅解】
2012-05-19 15:23:35 黄浦五部快件未签收，原因是【你好双休周一送】
正在读取物流信息...

作者: xykkxykk 时间: 2012-5-20 00:41
1、什么时候出到当湖啊，估计当湖是最精彩的，所以留到最后才出。
2、如果想赚医药费的话，就不会出围棋书了。围棋书无论如何买的人少啊。不知道所谓的大众项目乒乓球出的书有没有人买。

作者: 四海尧心 时间: 2012-5-20 07:34
乒乓球应该是视频好卖吧

围棋书市场小，确实赚钱难的。

作者: 一名二文 时间: 2012-5-20 23:02
今儿个去王府井书店见了原书，发现襄夏战梁程比西屏战梁程要厚，比前面出的四本书也要厚，但是局数却不是最多的。好像是九局。不知是何原因。

作者: 船长先生 时间: 2012-5-20 23:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jzhang 时间: 2012-5-21 08:28
回过头来，打一下《过周十局》，对比一下《黄龙周虎》、《过周十局》、《施》《程》。
其实，静下心来看，这几部书解说得不错。就是那个徐程十局对局质量不怎么的。。不过，在日本人眼中，却是好棋。。。真是各花入各眼了。。

偶还是喜欢施、范的滚刀肉战法。
关于梁程施范的排名。作者说可能是念起来方便，我倒另有看法。
范西屏输给程兰如一局之后，由于生病，三年未出战江湖。而这期间，施襄夏进步迅速，以压倒胜击败梁、程两位前辈，成为天下第一手。
当范西屏复出时，程已隐退，因为程惨败于施。这是明证。而当湖十局是范执白居多，有人认为是没有将对局收足。我认为，那时施胜了两位前辈，棋份高，范执白多才对。
当然，十局之后，范多胜，顶替施成了第一手。
所以，按先后在棋坛的称霸地位：是梁、程、施、范。

作者: 泡泡沙 时间: 2012-5-21 08:46
似乎下面该出周小松和陈子仙的棋了

作者: reico 时间: 2012-5-21 08:56
中国围棋古谱大系精解
书目一览：
著者：陈祖德九段
先列示前三辑，共十一册。
第一辑：名局
《黄龙周虎》
《血泪篇》
《徐程十局》
《过周十局》
第二辑：四大家
《梁、程对施襄夏》
《梁、程对范西屏》
《程兰如对梁魏今》
《当湖十局》修订版
第三辑：棋圣之艺
《黄龙士授子谱》
《范西屏授子谱》
《施襄夏授子谱》

作者: 泡泡沙 时间: 2012-5-21 09:07
没有周小松和陈子仙，就不完整啊！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-21 09:09
期待程兰如的一本
《当湖十局》修订版，能有多少修改呢？

作者: jzhang 时间: 2012-5-21 09:20
周小松跟陈子仙看来留给程晓流了。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-21 09:51
陈子仙是为数极少的遗局过百的大家吧。

作者: 清风翩翩 时间: 2012-5-21 10:08

期待程兰如的一本
《当湖十局》修订版，能有多少修改呢？
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-21 09:09

感觉会和弈坛争霸三十年一样不会有什么修改，只是重新排版印刷。不过即使这样也值得期待

作者: 512song 时间: 2012-5-21 11:07
回复 70# zyzzhyzzx
初步统计的寄清霞馆，过百的还真不多。
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作者: jzhang 时间: 2012-5-21 11:18
民国，象棋有个叫吴松亭的，晚年把一生中的好局集成一册，送给照料他的人。好象不过区区20局而已。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-5-21 12:04

今儿个去王府井书店见了原书，发现襄夏战梁程比西屏战梁程要厚，比前面出的四本书也要厚，但是局数却不是最 ...
一名二文发表于 2012-5-20 23:02

襄夏战梁程是十局的啊！

作者: 杭州朋友 时间: 2012-5-21 18:47
都是陈老的好书，支持的，要买的。

作者: yecao 时间: 2012-5-21 19:26
等第二辑套装上市~~~

作者: yehe798 时间: 2012-5-21 19:33
以前不是说这套书一共15本吗？怎么缩水了

是不是还有第4辑？

作者: xiaoyao611 时间: 2012-5-21 23:54
好书一定要支持

作者: 清风翩翩 时间: 2012-5-22 00:00
范施的两本古谱到手了，翻了一下，还是很不错的

作者: caiyidie 时间: 2012-6-3 11:05
陈子仙、周小松的对局不应置之不理，不知陈老师还有没有精力？陈子仙、周小松乃中国座子围棋的最后余音流韵，如此一来，发轫于过周，终止于陈周，才有一份盛极而衰的历史沧桑感。

作者: Bravo 时间: 2012-6-3 11:27

中国围棋古谱大系精解
书目一览：
著者：陈祖德九段
先列示前三辑，共十一册。
第一辑：名局
《黄龙周 ...
reico 发表于 2012-5-21 08:56

后面该出这两本了
《程兰如对梁魏今》
《当湖十局》修订版

作者: 四海尧心 时间: 2012-6-3 14:13
《当湖十局》修订版这个必须有

作者: Bravo 时间: 2012-6-3 16:16

等第二辑套装上市~~~
yecao 发表于 2012-5-21 19:26

终于忍不住买了第一辑套装，那盒子确实不错

作者: caiyidie 时间: 2012-6-8 09:19
本来6月4日趁当当买300退100活动买范施对梁程的书，但让代买的人给误了日子，错过了活动，就再等等吧。长不长棋不在这些，买陈老师的古谱，有点怀旧情结。我买的第一本围棋书是常型百例，第二本血泪篇，黄龙士的铁杆粉丝。我也想等梁程的对局。梁程的所有对局囫囵吞枣打了两遍，还煞有介事地做了批注

作者: 飞扬围棋 时间: 2012-6-8 10:08
对局质量确实差了些

作者: 无聊下下棋 时间: 2012-6-8 10:14
你们都可以看的出对局质量确实差了些啊？高啊。这里职业高手多啊。

我就看不出有什么不同。

作者: 黑铁时代 时间: 2012-6-12 09:10
对局质量看不懂，印刷质量肯定提高了，现在的棋子印的跟围棋天地的一样了，非常清晰。

作者: 飞扬围棋 时间: 2012-6-12 10:49

你们都可以看的出对局质量确实差了些啊？高啊。这里职业高手多啊。我就看不出有什么不同。
无聊下下棋发表于 2012-6-8 10:14

对局质量不高是相对于当代高手对局质量来说滴．对业余棋手来说古谱到是学习围棋的好教材，手段多，漏洞也多，经过讲解能学到很多东西的．

作者: 流星锤炼 时间: 2012-6-12 14:45

终于忍不住买了第一辑套装，那盒子确实不错
Bravo 发表于 2012-6-3 16:16

能发个图看看吗？

作者: Bravo 时间: 2012-6-12 14:59
卓越上有的，实际感觉更好。重要的是，只有卓越会再加一个纸盒包装保护，京东和当当只拿纸或塑料袋包一下，外盒十有八九受损，那就干脆不要买了

http://www.amazon.cn/gp/product/images/B0075ZZD9G/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&s=books
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