飞扬围棋

标题: 《吴清源布局》堪比半部名局细解 [打印本页]

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 20:55
标题: 《吴清源布局》堪比半部名局细解
《吴清源布局-黑的下法，白的下法》，经典好书，2003购于地摊上的旧书，当时跑马观花读过一遍。最近拿出来重新精读，在棋盘上摆一摆，又有新的体会。吴大师不必多说，我看重的是这本书讲解方式，很细，解说图也多，相当于半部名局细解。印刷排版也很优秀，蜀蓉版的小字版，很多都是实用的经典好书。
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作者: 天外肥羊    时间: 2012-6-24 21:03
同感

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:04
回复 2# 天外肥羊

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作者: 飞扬阳光    时间: 2012-6-24 21:09
用功。
蛤碁石漂亮!

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:13
回复 4# 飞扬阳光


  

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-24 21:18
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作者: amo_fy    时间: 2012-6-24 21:20
棋罐不错，是什么的？

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:24
回复 6# 船长先生

我一直以来学吴大师的棋谱比较少，过去打的最多的是坂田，武宫和加藤。吴大师的棋有些薄味也是共识，虽然吴氏在新布局上开宗立派，但我觉得他的强依然是恐怖的攻杀力

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:24
回复 7# amo_fy

正是我的名字：榉木

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-24 21:31
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作者: amo_fy    时间: 2012-6-24 21:33
回复 9# 榉木

倭国出品？

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:38
回复 10# 船长先生


    记得十年前我的一位师兄对我说，“棋要多进攻，才有提高的潜力”。也许这话有些绝对，但我的棋风开局一直比较温和，中盘有时下黑手都是对手逼的 面对挑衅，常常是本来可以稳稳赢的棋，我会断然反击，也常常因此而输

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:38
回复 11# amo_fy


    扶桑国

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作者: 阿扬    时间: 2012-6-24 21:40
吴大师的棋不是薄，是追求高效，没什么毛病的。濑越的弟子曹也这风格

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-24 21:42
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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:44
回复 14# 阿扬

老大好 我对吴大师的棋学得少，理解也就浅些，吴大师的行棋效率高也是闻名棋界。最近准备重新再把《吴清源名局细解》再打一遍

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作者: 飞扬破刀    时间: 2012-6-24 21:45
吴老的棋就是在现在也是排头的

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作者: 榉木    时间: 2012-6-24 21:46
回复 17# 飞扬破刀


    顶吴大师，明天开始打吴大师细解

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作者: panzhong    时间: 2012-6-24 21:59
如果棋力不够最好先别学吴老。老聂，常昊就够学的，进步快。

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作者: 阳光围棋    时间: 2012-6-24 22:49
好盘好棋子

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作者: 雁不孤行    时间: 2012-6-24 23:53
朴永训把本因坊道吾杀得够呛。

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作者: asdfgh    时间: 2012-6-25 00:38
向榉木兄学习

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作者: johny    时间: 2012-6-25 01:44

吴清源的棋的缺点是太薄，主要和当时不贴目有关。
我20岁时打了几百盘吴清源的棋，好的不学，薄的毛病倒学 ...
船长先生 发表于 2012-6-24 21:18

一看你就是没怎么认真打过吴清源的棋谱，认真打过的不会有这样的印象。我的印象是吴先生计算超群、力量特别大。对方一个不小心，就会被吴先生冲垮。吴先生的棋，可谓“上善若水”。

另外，估计你也没读过赵治勋的《我的围棋观》。

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作者: johny    时间: 2012-6-25 01:47
榉木兄的棋书和棋具都很不错啊，

记得论坛上另一位兄弟说过林海峰的《围棋布局辞典》也是半部名局细解。

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作者: 速度    时间: 2012-6-25 02:07
用功呀！

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-25 07:13
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作者: jmcfhi    时间: 2012-6-25 08:41
我研究过一遍吴老的黑白布局下法。速度感十足，看清局部，快速占边，再入中原。
强啊，不好学习，快速后棋就薄，对手冲击时，不好守。

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:01
回复 19# panzhong


    的确，而且有时感觉吴大师的棋很诡异

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:01
回复 20# 阳光围棋


   

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:03
回复 21# 雁不孤行


    韩国围棋确实有过人之处

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:04
回复 23# johny


    俺也要好好学习吴大师的棋，打谱再慢一点，思考在多一点，

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:06
回复 22# asdfgh

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:13
回复 24# johny


    林海峰这部辞典我读过一遍，是老蜀蓉版的合订本，所选的棋局很有历史感，和现在的辽宁依田纪基版可以互为补充。日本棋院的辞典系列百读不厌

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:14
回复 25# 速度


   

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 09:16
回复 27# jmcfhi


    这本书值得细读，慢慢品，吴大师解说得高屋建瓴同时有细致非凡

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作者: 八风不动    时间: 2012-6-25 09:53
的确是一本好书，但有些布局思想和判断有点自话自说或者一厢情愿。

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 10:23
回复 36# 八风不动


    俺现在先精读一遍看看，这本书的我姑且不去管他的布局思路，但就一些定式的局部解说来看，依然是一些基本功的训练

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-25 10:25
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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 10:27
回复 38# 船长先生


    好啊，我正好也淘了一本旧的《吴清源自选百局》，估计比较难啃。现在我连《吴清源名局细解》打了一遍都还糊糊涂涂的，准备继续打名局细解

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作者: johny    时间: 2012-6-25 10:28

的确是一本好书，但有些布局思想和判断有点自话自说或者一厢情愿。
八风不动 发表于 2012-6-25 09:53

举个例子？

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 10:30
回复 40# johny


   

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作者: kangshifei    时间: 2012-6-25 11:18
请问榉木兄，《吴清源布局》和老版5卷6本的《吴清源围棋全集》里面的《黑布局》《白布局》两册有区别吗？

看了您的帖子想上网淘点旧书看。

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 11:25
回复 42# kangshifei


    《吴清源布局----黑的下法，白的下法》和吴清源全集里面的《黑布局》《白布局》是不同的书。前者解说很细，棋局也更具有现代色彩。而后者，全集中的两本布局，更像是布局类型的介绍，以及布局的变例，并阐述其中的棋理。

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作者: kangshifei    时间: 2012-6-25 11:52

回复  kangshifei


    《吴清源布局----黑的下法，白的下法》和吴清源全集里面的《黑布局》《白布局》 ...
榉木 发表于 2012-6-25 11:25

    太感谢您的精辟点评了。看来真的有必要买两本吴清源布局，现在看不透，以后也总归有用的。

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作者: 船长先生    时间: 2012-6-25 12:08
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作者: 大毛2    时间: 2012-6-25 12:14


不可否认 黑白下法是好书，但是这里面的布局都比较久远，且全部都是小目布局。
所以如果从没有最好只有更好的角度说，《现代布局构思》《吴清源布局精选》上下册（这两本书80%说内容一致）更适合学习

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 13:01
回复 45# 船长先生


    天地上的专题讲座倒是常翻

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 13:02
回复 46# 大毛2


   

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作者: 水长东    时间: 2012-6-25 17:36
买回家一直在书架上贡着……

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作者: 清风翩翩    时间: 2012-6-25 17:42
最大的区别在于林海峰的布局辞典是实战解说，吴老的黑白布局是自己摆的变化图

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 22:37
回复 50# 清风翩翩


    对，这也是一个很大的特点

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作者: 榉木    时间: 2012-6-25 22:37
回复 49# 水长东


   

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作者: 飞扬飞行侠    时间: 2012-6-25 22:42

买回家一直在书架上贡着……
水长东 发表于 2012-6-25 17:36

   书脊派

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作者: 雁不孤行    时间: 2012-6-26 20:21

最大的区别在于林海峰的布局辞典是实战解说，吴老的黑白布局是自己摆的变化图
清风翩翩 发表于 2012-6-25 17:42

这是瞎说，黑白布局几乎每一局都有出处。

我印象最深的两局是对藤泽朋斋和桥本的，都是吴自己的对局。

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作者: 天外肥羊    时间: 2012-6-26 20:45
黑布局第一局出自林坂田对局

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-6-26 20:48

黑布局第一局出自林坂田对局
天外肥羊 发表于 2012-6-26 20:45

也并不完全一样
左上变化是吴大师自己的发挥

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作者: 天下风云    时间: 2012-6-26 21:12
榉木迷上吴大师了.呵呵.

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作者: 清风翩翩    时间: 2012-6-26 21:41

这是瞎说，黑白布局几乎每一局都有出处。

我印象最深的两局是对藤泽朋斋和桥本的，都是吴自己的对局 ...
雁不孤行 发表于 2012-6-26 20:21

    这个就是变化图。实战根本不是这样

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作者: 榉木    时间: 2012-6-26 23:18
回复 57# 天下风云


    迷上吴大师，像进入了迷宫

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作者: avesaint    时间: 2012-6-27 01:03

最大的区别在于林海峰的布局辞典是实战解说，吴老的黑白布局是自己摆的变化图
清风翩翩 发表于 2012-6-25 17:42

   打谱少的一个表现，吴的布局讲座，超过半数是来源于实战的研究，另一半是自创
另外，早期的黑布局白布局属于自创性质为主，后期的布局是其他人编辑的《“日本围棋俱乐部”？》连载讲座，相当数量出自实战后的研讨吧

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作者: 清风翩翩    时间: 2012-6-27 09:03

打谱少的一个表现，吴的布局讲座，超过半数是来源于实战的研究，另一半是自创
另外，早期的黑布局 ...
avesaint 发表于 2012-6-27 01:03

    20年前看过此书，现在都忘的差不多了 不过印象比较深的几局都不是实战，应该是吴老后复盘研究时设想的变化

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作者: avesaint    时间: 2012-6-27 09:15

20年前看过此书，现在都忘的差不多了 不过印象比较深的几局都不是实战，应该是吴老后复盘研究时 ...
清风翩翩 发表于 2012-6-27 09:03

    讲座自然是研究后的结果,不至于全部按照实战的进程来个细解吧,哈哈

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作者: 爱棋家    时间: 2012-6-27 11:08

打谱少的一个表现，吴的布局讲座，超过半数是来源于实战的研究，另一半是自创
另外，早期的黑布局 ...
avesaint 发表于 2012-6-27 01:03

耿掌门功力深厚

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作者: 紫杉半醇    时间: 2012-6-27 11:27
高手啊，感觉布局确实玄妙，而我又什么也不懂

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作者: 笑笑生    时间: 2012-6-27 17:43
学习吴清源！顶一下

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作者: 榉木    时间: 2012-6-27 19:46
回复 65# 笑笑生


   

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作者: 就是不怕输    时间: 2012-6-28 16:52
吴的棋讲究的是效率，追求的是速度，因此与传统的日本棋道重棋型，讲厚味的棋不太一样

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作者: 榉木    时间: 2012-6-28 17:01
回复 67# 就是不怕输


    核心依然是深厚的功力和计算

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