飞扬围棋

标题: 日本棋手不行关键是算路 [打印本页]

作者: cjohnchen 时间: 2012-9-6 15:25
标题: 日本棋手不行关键是算路
今天小李和张栩的棋,右下角我都看清了不行,张居然被全吃光了,愧对日本棋圣之名啊

作者: lygxwx 时间: 2012-9-6 15:35
算路。。。确实是这个感觉，硬碰硬就软了。

作者: strawterry 时间: 2012-9-6 15:46
在日本的围棋环境里斗志衰退的差不多了，当年好歹也拿过世界冠军的人啊。

作者: amo_fy 时间: 2012-9-6 16:03
吃了好啊

作者: 胖刺头 时间: 2012-9-6 16:50
紧棋下的太少

作者: strawterry 时间: 2012-9-6 16:55
芮乃伟半目输给日本棋手

作者: xiaoyao611 时间: 2012-9-6 17:28
今天中国成绩不行了

作者: 魔教李布衣 时间: 2012-9-6 18:50
觉得很麻木
对对杀啦什么的

作者: xykkxykk 时间: 2012-9-6 19:01
好歹还留了一个种。

作者: 小巧红酥手 时间: 2012-9-6 21:00
没有斗志

作者: 小巧红酥手 时间: 2012-9-6 21:03
没有斗志

作者: jzhang 时间: 2012-9-7 08:19
都让秀策流害了，。。。
当初说中国古棋让座子棋害了，不置可否。。
但日本现代棋手，全是打日本古谱作基本功，尤其是秀策流二目胜的下法，实在害人不浅。。
某日本高手，似乎是高川，说：我推荐诸位打秀荣的棋谱，至于丈和棋，实在不适合业余。。
可见，保守的下法，根深蒂固，连业余都不放过

作者: 天外肥羊 时间: 2012-9-7 09:21
怎么让秀策害了呢？不同意这种见识。

秀策的棋也是基于很深的计算的，玩起力量来一点不逊色当时著名的力战派幻庵、雄藏。那个多少年来的棋豪，不是丈和说的吗？李昌镐的棋保守吗？

日本围棋高手现在是弱了点，不是什么观念的问题，而是实力的问题。围棋人口的多少，特别是从小学棋的人口比例，青少年棋手的培养机制，国内比赛的竞争机制。。。把高手放笼子里互残，不管是太极拳还是跆拳道，能出来的肯定是高手。现代中韩棋手就是这种在现行体制下出来的顶尖人物，而且非常之多。小李采访时不是也感慨现在中国的培训体制优于韩国吗？

谁能没有些根深蒂固的看法？从竞技角度，可以说日本大大不如韩国中国。但日本棋手下棋能下到老，也有让中韩职业选手羡慕的地方吧

作者: skyliu 时间: 2012-9-7 11:00
日本的解说，经常有一般分寸之说，包括以前日本的名局细解，很多变化都是看上去不行就不接下去摆了！但是现在看看棒子的解说，几乎没什么不可能，所有变化都会摆上一摆。日本围棋已经在意识上落后了！

作者: 先中后 时间: 2012-9-7 11:03
对了~当初中日之间有过座子棋对局交流吗？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2012-9-7 11:04
围棋现在是技术活,体力活

作者: ciqyangs 时间: 2012-9-7 11:25
回复 14# skyliu

以前打日本谱，总想不通为什么不能那么下，也没有解说，好象不那么下是天经地义的，后来韩国人告诉我，那么下可以，反而日本人不会下了

作者: skyliu 时间: 2012-9-7 11:48
回复 17# ciqyangs

日本围棋的条条框框太多，现在围棋的本质就是实战解决！

作者: Gpipe 时间: 2012-9-7 16:18
其实主要是世界大赛输多赢少，就被人说不行吧。。。
这其实也没啥，输了还能被称为好局么？

计算没啥不行吧，职业高段的计算力都差不太多吧，个别的弱点儿，不可能都弱。

估计还是沉浸在自己的风格里，不适应也不去研究中韩棋手的风格。。。

说白了，过去辉煌的历史带来的自负感弄的。

其实这种落后在吴清源时代就埋下了伏笔，吴老的棋就不全是日本本格的风格，就好战。

单纯“打倒吴清源”是没有意义的，濑越宪作希望吴称为名人的意思，其实也是希望日本棋界能有新的生机和变革啊。

应该多学习吴清源，古力，李世石啊这些胜者。

这个世界上没有说下得漂亮的高手，对付不了喜欢无理手的低手吧？

总找借口就没意思了，韩国流低下暴力，不好，那你用好的赢他不就完了么。

结果还赢不了，到最后人们都遗忘了“好的围棋”是怎么下的，岂不是千古罪人。。。

作者: Gpipe 时间: 2012-9-7 16:19

回复 ciqyangs

日本围棋的条条框框太多，现在围棋的本质就是实战解决！
skyliu 发表于 2012-9-7 11:48

条条框框没啥不好，只要能赢，就都是好的。不赢就是假的。

作者: leeking 时间: 2012-9-7 17:03
我倒认为不是啥算路上的原因，根子在对围棋的思维认识上的差异所造成的，中韩两国对围棋的定位是仅仅是竞技，日本对围棋的定位不仅仅是竞技，围棋是一种文化是一种艺术，所以才有徐奉洙嘲笑大竹美学的段子出来。还有一个原因是赛制，日本国内对局用时长，这种赛制下使得那些速算能力强、喜欢乱战、善于乱中取胜的棋手难以出头，在时间充足的情况下，这种特质的棋手意味着更多的破绽。而中韩两国的赛制跟国际大赛的赛制相同，没有足够的战斗实力的棋手出不了头。以上两种我觉得是造成日本棋手在国际赛场上软面的原因，但是要说谁好谁坏，我觉得不好说，只是在现代化脚步愈来愈快，生活快节奏的今天，围棋比赛也不得不做出缩短赛时、加快节奏的调整，但是我仍然喜欢那种时间较为充足的对局，快捷奏的比赛只能使得各位棋手越来越类似，最终如何让时间来决定吧。

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