飞扬围棋

标题: 当湖十局（第二局）细解--由围棋之眼 Go Eye生成 [打印本页]

作者: mouse 时间: 2012-10-14 22:30
标题: 当湖十局（第二局）细解--由围棋之眼 Go Eye生成

[size=11.818181991577148px]围棋之眼微博地址

[size=11.818181991577148px]EliteIntuition：我在@微盘分享了由最伟大的IOS围棋软件－－围棋之眼(Go Eye) -- 生成的当湖十局（第二局）PDF文件："danghu2.pdf"，快来看看吧~ 共享地址

作者: 大毛2 时间: 2012-10-14 23:55
这软件很一般还很贵

作者: Bravo 时间: 2012-10-15 00:00
下载了，谢谢。
相对于解说文字大小，棋谱和手数数字都太小了

作者: 大毛2 时间: 2012-10-15 00:14
本帖最后由大毛2 于 2012-10-15 00:20 编辑

这软件卖点在哪?仅仅生成pdf毫无意义。就算支持解说也不咋地，在移动平台上能打谱能做题和支持海量棋谱最重要，界面美观度也非常重要，goeye能干啥?跟xgoo和围棋大师比差了十万八千里，还说啥最伟大的ios围棋软件。
说实话我挺支持ios的围棋软件的，xgoo和围棋大师我都是付费购买的。
如果goeye做的足够好我一定会支持，但就现在别说68，就是6毛8我都不会买。
还是先完善软件吧，倒时候自然有人买。
建议增大棋谱去掉坐标

作者: 小巧红酥手 时间: 2012-10-15 07:26
是录入当湖十局细解吗

作者: mouse 时间: 2012-10-15 07:54
本帖最后由 mouse 于 2012-10-15 07:58 编辑

回复 4# 大毛2

Go Eye正是做到了您提到的功能而且更多（无限下载，最好的编辑器和浏览器，无缝的网页棋谱下载，图书模式，SNS共享，图像识别，。。。），而且比前一代的App都好。
您如果没有仔细看看Go Eye的功能介绍，怎么去判断呢？这个软件绝对比你上述的软件要强一代。
接受新东西，而且是比自己买过的东西好的心理是需要一定的调整（我之前买错了？ ;-)。

生成PDF只是Go Eye其中的一个简单功能，绚丽的图像显示，甚至图像识别，以致方方面面，都强过你说的那些软件（他们根本不是这个时代的东西！）。
去掉坐标？本来就可以设置。麻烦您在没有仔细看或者了解之前，请先看看其他的Screen dump。别张口就来。

作者: 棋侠 时间: 2012-10-15 08:16
是自动生成时就是这样的么，还是重新排版的！另外，软件好像无法识别手数重置，例如29手的变化图，第一手显示的还是29，实际变化图都是从第一手开始的！这个很重要，尤其是象林海峰峰名局细解那样，用这个软件解说中提到的手数会和实际生成的不一直，看着会很不爽的！

作者: 压力山大 时间: 2012-10-15 08:37
软件的事情外行,不好乱说,不过棋谱是应该再大一些,不知道这个能否设置?

作者: mouse 时间: 2012-10-15 09:06
多谢楼上二位的建议。棋侠的话最鼓舞人心 "是自动生成时就是这样的么，还是重新排版的！"，就像有人问Zen是不是人在下一样？答案很肯定：这是我们Go Eye最新版生成的PDF，完全软件生成。
棋谱变化图重置，这个建议很好，我们会加入到将来的版本。棋谱大小会再调整。

作者: 胖刺头 时间: 2012-10-15 09:39
支持一下，最好来个限免，让大家多用再说

作者: 东坡棋子 时间: 2012-10-15 09:53
没有苹果，也不打算买。跟伟大擦肩而过了……

作者: 大毛2 时间: 2012-10-15 09:56
我可能对你的这款软件了解的不太清楚，但是我的质疑是基于你软件的说明。说实话，你这软件在app store里上线第一天，我就关注了。你在你的软件说明中应该把你拥有的功能说明白，这样才会让消费者明明白白消费。
还有说自己的软件是最伟大的IOS围棋app，我想许多消费者一看到这点就对这软件没啥兴趣了，这也太自恋了。
软件做好了，自然有人买，生成pdf这个功能的确不错，但是对一个围棋软件来说并不是最重要的，最重要的还是优越的操作手感和人与软件的互动性。
无限下载，最好的编辑器和浏览器，无缝的网页棋谱下载，图书模式，SNS共享，图像识别
你提到的这些功能：无限下载是你自己的云端棋谱还是用的tom或者新浪的棋谱？
最好的编辑器和浏览器：你的最好的编辑器，最好在哪？最好的浏览器？最好在哪？
无缝网页棋谱下载：现在许多软件都有内置浏览器可以下载网页棋谱。
图书模式：就是指生成PDF？这个其实还是不错的，至少在移动平台的围棋app里是独一份。但是生成PDF只是一个非常简单的小程序，我也让我朋友弄过这个(不同的是我是在xp下搞的)
SNS共享：这个还真心没啥用。
图像识别：用手机拍个棋谱照片？然后自动生成sgf还是自动生成PDF?但是我想不管是生成sgf还是pdf，都只能显示出最终局的局面，并不能把手顺也弄出来吧。
你这软件与其他软件比最突出的优点是什么呢？你得列出来，让别人去判断，并不是你说好就是好。
你这软件价钱并不便宜，你让人花68块钱去买，至少得让人知道你这个软件比别人的软件强在哪？
我质疑这款软件，其实无非是想让你做的更好而已。围棋软件多多益善。但是自己夸自己的软件最伟大我觉得真心没必要。

作者: Bravo 时间: 2012-10-15 10:00

回复大毛2
Go Eye正是做到了您提到的功能而且更多....
了解之前，请先看看其他的Screen dump。别张口就来...
mouse 发表于 2012-10-15 07:54

这什么话？有你这么教训人的吗？

作者: firefir 时间: 2012-10-15 10:00
大家的讨论越来越理性和专业

作者: 棋侠 时间: 2012-10-15 10:09
晕啊，没看清是IOS软件，安卓系统只有遗憾了！PDF是自动生成的，这个确实很好，很多以前印刷质量很差的书可以重生了，呵呵！

作者: 飞扬铁骑 时间: 2012-10-15 11:02
pdf的效果很差，gowrite的效果是标尺

作者: fzlinrong 时间: 2012-10-15 13:26
不错，继续加油！

作者: mouse 时间: 2012-10-15 13:42

我可能对你的这款软件了解的不太清楚，但是我的质疑是基于你软件的说明。说实话，你这软件在app store里上线 ...
大毛2 发表于 2012-10-15 09:56

很好。之前可能双方都有误会。之前从我们的角度，觉得对方是一种盛气凌人的态度，你你你们的软件我没看，就是不好，还是什么xgo,smartgo的好。再者，这个贴本来就不是用来推销的，是分享生成的PDF文件，间接提及围棋之眼。

现在您的描述，说明对软件的要求各方面还是很细致。而且提到的“软件做好了，自然有人买，生成pdf这个功能的确不错，但是对一个围棋软件来说并不是最重要的，最重要的还是优越的操作手感和人与软件的互动性。“，这点我们很赞同。

我们的软件，之所以觉得是最伟大，也是基于这点。我举个例子：Zoom in/out，直接通过Pinch手势是最直观的，但是目前出了Go Eye，只有Sente做到，但是它的功能完全不足。其他的类似SmartGo之类的，根本就不允许Zoom in/out来放大棋盘，以方便落子。我们在保证用户体验的同时，也照顾到图形性能的优化。这也是其他软件没能做到的地方。

Bookview不是指生成PDF，而是类似iBook那样翻页看棋谱，而不是通过传统的前后navigation (当然我们也有这种模式，而且做得更好，如前面说的zoom）。

最伟大，最好等的说法，可能会诱发逆反心理。之所以这样说，有两个理由：1, 商业上的考虑，互联网的SEO等都有利于推广; 2.确实我们有自信，赢遍天下IOS上的围棋谱软件（自恋自信都好，Apple宣传产品，同样也是用诸如此类的态度，对于一家公司来说，如果对自己的产品不自恋／自信，那么无从谈优秀）。不过如果较真这个，而丧失分析比较的理性，我们认为不应该。

我们在九歌上对于资深的棋友赠送免费的兑换码。大家也可以参考。绝大部分的棋友对此还是很满意，也有人赞成我们的说法，“确实是最好的IOS围棋软件！"。

我们之前的语气或者说法，如有冒犯，请见谅。不过不打不相识，都是围棋爱好者。如果您使用非越狱的iPhone并且有兴趣的话，我们愿意赠送兑换码。

谢谢大家的讨论，也希望通过大家的反馈，我们把产品做得更好。很多关于围棋之眼的介绍，可以参考九歌上的一些热门帖子。

作者: firefir 时间: 2012-10-15 14:22
加油期待

作者: 风之舞步 时间: 2012-10-15 14:27
有围棋大师足矣。

作者: 大毛2 时间: 2012-10-15 16:12

很好。之前可能双方都有误会。之前从我们的角度，觉得对方是一种盛气凌人的态度，你你你们的软件我没看 ...
mouse 发表于 2012-10-15 13:42

谢谢好意，不过俺的设备全部都是越狱的。而且基本上现在不管是ios还是安卓的围棋软件，基本上能下载的我都下载过，能买的我也都买过。因此，我对ios上的其他围棋软件还是很清楚的。
1、单单从zoom in 和zoom out来说，我现在觉得围棋大师是非常好的。他有编辑模式+打谱模式+做题模式，并且可以随时切换。围棋大师更人性化的一点是可以自己修正正解或变化图，这样就可以避免一些sgf由于初始输入错误导致的问题。而且你说的内置浏览器下载棋谱，这个围棋大师早就实现了。
2、对于导入zip格式，我用围棋大师导入了很多zip文件，暂时还没发现什么问题，基本上都能导入（也许zip文件中个别文件无法导入，但是不妨碍整体zip的导入）
3、跟书籍翻页那种效果，我觉得，这只是一个小卖点，但是绝对不是一个软件最重要的部分。
4、关于棋盘界面，我对你现在的效果是相当不满意，如果说有一款ios围棋应用的界面是完美的话（单指棋盘和棋子）没有一个软件能比的上XGOO，以后也不会有。
5、围棋软件本身就很小众，而且现在各种各样的围棋软件也很多，但是说实话，好的软件却真心不多，所以我特希望能有更多的优秀的围棋软件出现，当然价格也要合适。
6、其实smartgo并不如想象中的好，因为全是很古老的日本围棋谱。
7、另外生成pdf的话，我有如下建议，对于生成的pdf应该有两种模式。
   1、对于没有解说，没有分支的棋谱，可以自己设定N手一谱，然后输出PDF。
   2、对于有解说有分支的棋谱，可以设置成遇到解说，遇到分支图一谱。
   此外，应该可以调整输出PDF的纸张大小，调整棋盘的大小，棋子的大小。（也许这些功能你都有）我对如何输出PDF也曾经做过尝试。但是由于近期很忙，这个事情就耽搁了。
8、一个软件要想成功，必须有卖点，go eye的卖点是什么？
xgoo的卖点是：有自己的云棋谱，同时可以看直播。同时可以进行棋形和文字搜索。而且有非常逼真的围棋界面。
围棋大师的卖点是：完全开放的程序，一切棋谱由使用者导入，可以打谱可以做题可以编辑，想干嘛干嘛。
smargo的卖点是：sgf就是他发明的。而且各方面看也的确还算不错。虽然棋谱陈旧了一点，但是有些功能，比如两种打谱功能（一种打谱功能，一种类似于看书的打谱功能）就非常不错。而且编辑棋谱的功能也非常了得。
因此，我想问的是EYE GO的卖点在哪？如果仅仅是一些翻页或者其他的特效，这完全行不通。如果以图像识别作为一个卖点：我想也是非常不够的，现在电脑上有许多软件具有的图形识别功能，比如玄玄围棋，但是说实话，有几个人会用到这个功能呢？而且这种图形识别功能，飞扬某位老大，也做过，而且相当不错，不过据他所说，现在还没完成封装，属于自己自娱自乐。
go eye的卖点在哪？
此外如果坚持不对越狱ios设备开放的话，那这个软件也许真就把一些真正想花钱购买你软件的人给堵在门外，受损的只会是你们这个软件。

作者: firefir 时间: 2012-10-15 16:24
毛版的意见很中肯

作者: mouse 时间: 2012-10-15 19:39
本帖最后由 mouse 于 2012-10-15 20:23 编辑

谢谢好意，不过俺的设备全部都是越狱的。而且基本上现在不管是ios还是安卓的围棋软件，基本上能下 ...
大毛2 发表于 2012-10-15 16:12

非常感谢您的详细分享。不管同不同意有些说法，我们都对您表示谢意！

有些东西，没有实物体验，讨论起来可能有点空口无凭。
我们只想阐述如下一个观点：

如果一个IOS围棋App，它“完全开放的程序，一切棋谱由使用者导入，可以打谱可以做题可以编辑，想干嘛干嘛”（例子如您说的围棋大师），它“ 比如两种打谱功能（一种打谱功能，一种类似于看书的打谱功能）就非常不错。而且编辑棋谱的功能也非常了得。"(如SmartGo Kifu)，它“文字搜索”（暂时无棋行搜索），它界面高清华丽，棋子阴影，棋盘靓丽（”我们认为“是最好的界面，当然后来者可以超越），它每个细节都细腻优雅，直觉操作（Pinch 来连续Zoom in，而不是只有一个模式，大和小），它能象iBook翻看棋谱一样优雅，它注重社交分享（社交分享的重要行后面补充）。它还有很多新奇的功能（例如图像识别，后面补充），PDF棋书生成。那么，我们问：“这是不是最伟大的围棋App"?

可能不同人会有不同答案。UI体验，没有实物，说起功能，那么山寨的手机完全可以以功能秒杀iPhone5

围棋之眼的编辑功能：
它可以直观的输入，编辑（通过Pinch手势连续的Zoom in），支持数字，符号标志，支持解说，甚至支持直接修改SGF并做出语法错误检查报告用户（请参见我们主页http://e-intuit.hk/goeye中的Screen dump，有个SGF文本编辑）。

社交：
社交的重要性，可能不同人的看法不一样。在路上，在机场，在船上，用手机随时把自己突然对某个局面的见解，即使只言片语，分享给Facebook/Twitter/Sina Weibo的朋友，甚至把最新的SGF和PDF发给最珍惜的朋友。对于很多人来说，那是多么方便的事情。Larry Page把Google内部的所有Project强制必需与社交挂钩，社交重要性可见一斑。

图像识别：
这是一个新颖的功能，可能PC上也有人做过之类的。但是在IOS上，注定是一个引人注目的创新。识别，当然是转为SGF，变成PDF那不叫识别，叫拷贝

这个功能在碰到社交网络或者论坛中，有人贴出棋谱图片异常有用，即使没有顺序，都可以随时在当前局面添加自己的变化。

来自Web的图像／SGF链接／Zip链接以及手指的输入，中间强大编辑，阅读，浏览，打谱，结合社交的输出功能，是一个整体，这就是Go Eye的中心思想所在。每一个细节，都精心设计，追求唯美，这也是我们的追求。App有没有市场不重要，App的体验永远第一位。

越狱：
如果要给我们一个期限，来解除对越狱机器的限制，我们会说，是永远！虽然“永远”是一个昂贵的誓言。
另外，补充回答其中的一些建议和问题。Go Eye PDF当然支持设定分支显示与否和每页最多步数（见我们主页的screen dump中的设置页面）。棋盘大小等调整我们认为是桌面软件的事情，PDF的纸张是标准的A4。

作者: 清风翩翩 时间: 2012-10-15 20:01
楼主的执着精神值得钦佩

作者: mouse 时间: 2012-10-15 20:21

是自动生成时就是这样的么，还是重新排版的！另外，软件好像无法识别手数重置，例如29手的变化图，第一手显 ...
棋侠发表于 2012-10-15 08:16

好建议，将来版本会加入选择变化图起始手数的选项。

作者: mouse 时间: 2012-10-15 20:29
本帖最后由 mouse 于 2012-10-15 20:32 编辑

test

作者: Handstory 时间: 2012-10-15 21:16
楼主的思路确实不太对。其实对于绝大多数棋友来说，生成 pdf、SNS 共享什么的都是浮云，很少用得到，也不会在这方面关注太多。
我认为，要想最好的围棋 App，最合理的方法是从以下几方面入手：
1. 类似 stonebase 的棋谱库管理能力和齐全的资料
2. 类似 Moyogo 的棋局分析能力
3. 类似 sharpSense 的封闭型死活解题能力
4. 类似 Multigo 的棋谱编辑能力
5. 云端服务

作者: mouse 时间: 2012-10-15 21:32
本帖最后由 mouse 于 2012-10-15 21:49 编辑

楼主的思路确实不太对。其实对于绝大多数棋友来说，生成 pdf、SNS 共享什么的都是浮云，很少用得到，也不会 ...
Handstory 发表于 2012-10-15 21:16

开个玩笑，感觉绝大多数棋友被代表了

还是Nokia手机抗摔。谢谢您的建议，不过道不同。元芳，这事你怎么看？

作者: 大毛2 时间: 2012-10-15 21:58

开个玩笑，感觉绝大多数棋友被代表了还是Nokia手机抗摔。谢谢您的建议，不过道不同。元芳，这事你怎 ...
mouse 发表于 2012-10-15 21:32

无论你信或者不信，飞扬都可而且以代表国内最专业最死忠凝聚力最强最舍得为围棋花钱（包括棋具、棋书、还是付费围棋软件）的棋迷。
而且整体受教育水平也基本上可以说最高也不过分，这里博硕多如狗。
所以如果这软件得不到飞扬棋友的认可的话，基本上也就那么回事了。
你如果不信，可以开个投票贴，看看哪些是汽油最需要最关注的功能。

作者: 风之舞步 时间: 2012-10-15 22:03
别提醒他，好了他了。

让他烧吧

作者: 风之舞步 时间: 2012-10-15 22:04
从他说话方式，既不像做产品的，也不像做市场的，感觉像来砸场子的，哈哈。。

作者: mouse 时间: 2012-10-15 22:08

无论你信或者不信，飞扬都可而且以代表国内最专业最死忠凝聚力最强最舍得为围棋花钱（包括棋具、棋 ...
大毛2 发表于 2012-10-15 21:58

谢谢建议。会开个贴，能够集思广益也好。不过，国内的围棋市场太小，买不买随意。即使是通过围棋之眼，能普遍提高所有围棋App的水平，也是很好的事情。

作者: littly_22 时间: 2012-10-19 16:57
做技术都是这般口吻

作者: borun2012 时间: 2013-1-8 16:42

欢迎光临飞扬围棋 (http://flygo.net/bbs/)