飞扬围棋

标题: 就事说事，就事评理，请大家来看看这次拍卖…… [打印本页]
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:06
标题: 就事说事，就事评理，请大家来看看这次拍卖……
本帖最后由 衢州烂柯 于 2013-12-28 14:11 编辑

本帖最后由 南昌胡老师 于 2013-12-22 14:35 编辑


1：曹熏铉、加藤2本，10元起拍。
2：吴全集4本，10元起拍。
3：吴定式、布局3本，10元起拍。
4：吴对局3本，10元起拍。
5：秀行书4本，10元起拍。
6：坂田书2本，10元起拍。

每次加价：1元及其整数倍
运费快递买家自理，本周六（12月21日）22：10结束，采用论坛普遍采用的5分钟延时方式，谢谢！

我在12月21日拍中了胡老师此次拍卖中的第一拍，23元拍得了《曹薰铉》、《加藤的中盘攻击方法》两本书。收到胡老师的书之后，发现《曹薰铉》这本书缺了102——134页，重复装订了135——166页，并以拍照的方式让胡老师本人确认这是事实。但让我想不通的是，胡老师只能退《曹薰铉》，不肯退《加藤》。胡老师在私信中说，不退《加藤》是底线，在这底线之上再商量怎么退款。一拍中的书退一半，不知这是什么道理？并且不知依据什么给我先设定个不退《加藤》这个底线。我想听听大家的看法，这事是怎么个理儿。飞扬论坛，棋书交流多，纠纷也不少。这次拍卖钱虽不多，可这事很典型，可供以后借鉴。
作者: 平凡    时间: 2013-12-28 14:16
1，可以换一本曹薰铉的，邮费各自承担，由于都在华东建议走普通包裹，运费不会超过5元。
2，退的话，2本一起比较好算，否则一本书如何作价？邮费应该卖家承担，也可一人一半，
我只是说我的意见
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:19
平凡说的也对，本来这是个解决的好办法，可胡老师已在私信中说了，他有多本曹薰铉，就这本最好，其他的品相不佳。奈何奈何？
作者: 邹郎    时间: 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:24
邹郎 发表于 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿

哈哈，在理在理，看来是公道自有人心在啊！
作者: 自强不息    时间: 2013-12-28 14:26
本帖最后由 自强不息 于 2013-12-29 13:33 编辑

.
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:26
其实，说实在的，也就三十来块钱，不退又如何？我想退，人家不肯退，我也没办法。所以说，这个帖子只是“就事说事，就事说理”。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:33
按我的理解，一拍中的拍品出了问题，是退一本，还是退两本，这是由买家来决定的，不是由卖家先来设置个什么底线的。
作者: sbgazzc    时间: 2013-12-28 14:35
中国人讲中庸之道。两位之争不于在钱而于在面子，也许折中方案大家都能接受。此事直接打消了我拍书的念头。
作者: HONINBO    时间: 2013-12-28 14:38
几十块钱的破书，值得花大把时间开几个帖子讨论吗

依我看双方都有问题，按我的做事原则点评一下

买家：收到书发现有问题应通过私信与卖家联系，协商解决，公开发帖不是一个好方式
卖家：应果断无条件同意更换或退货，不应扭扭捏捏，会做人的话退换货的邮费都承担了
卖家：退一本是底线、不是我印刷的之类的话不要说了，与教师的身份和智商不符
买家：如果卖家不同意退换货，建议扔了或送人，从此与卖家拉屎离八丈远
买家：气量小，实在咽不下这口气了的话再发帖求公道不迟
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 14:39
sbgazzc 发表于 2013-12-28 14:35
中国人讲中庸之道。两位之争不于在钱而于在面子，也许折中方案大家都能接受。此事直接打消了我拍书的念头。

呵呵，这样我岂不成了个罪人了？该拍还是拍吧，没事，交点学费，认识一些棋友，也是好事。
作者: xiaonianping    时间: 2013-12-28 14:48
拍卖其实是有前提的，保证实物与描述一致。否则，这种拍卖就有坑人的故意。若是故意，那么这次拍卖是无效的，既然是无效的，那么就当没发生。钱和物各还各的。
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 14:48
因为第一次遇到这种事，既然衢州要放到论坛上来，我也就正好想多听听大家的意见，最后按大多数人的意见办。
作者: xiaonianping    时间: 2013-12-28 14:50
最好的友善的解决方案就是：取消交易
作者: Bravo    时间: 2013-12-28 15:01
单退一本确实价格没法确定，我拍书也是经常为了其中一本，其余可能是鸡肋
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 15:09
衢州烂柯 发表于 2013-12-28 14:26
其实，说实在的，也就三十来块钱，不退又如何？我想退，人家不肯退，我也没办法。所以说，这个帖子只是“就 ...

唉，我的教育水平太有限了，总是想让别人以商量的态度来讨论问题，要尊重别人而实现不了，心里在落泪啊。这样吧，我也套用一下你的语式说一句吧，两本书钱23+运费8=31马上打到你的支付宝上，那两本书我只当扔了吧。罪过，这话太伤人了。
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 15:13
两张帖子，衢州说了多少伤人的话。根本不象是来商量解决问题的，倒好象是来寻事的。
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 15:22
大家连这张帖子一起看吧。好象就是来闹事的，除了伤人还是伤人。
http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... &extra=page%3D1
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:35
本帖最后由 衢州烂柯 于 2013-12-28 15:58 编辑

事情还原清楚就行了，我伤没伤人，你说了不算，我说了也不算，大家自有公认。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:36
这是你的书，要扔也要你自己扔，我无权处理。
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 15:44
衢州烂柯 发表于 2013-12-28 14:39
呵呵，这样我岂不成了个罪人了？该拍还是拍吧，没事，交点学费，认识一些棋友，也是好事。

再套用一下你的语式说一句吧，31块钱就当被小偷偷了吧，这句话伤人不？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 15:46
饭可随便吃，话不能随便说。说不好就伤人。
作者: 小巧红酥手    时间: 2013-12-28 15:47
Bravo 发表于 2013-12-28 15:01
单退一本确实价格没法确定，我拍书也是经常为了其中一本，其余可能是鸡肋

同感
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:47
这是我跟其他棋友的话，没针对你，也没挖苦他，我这话伤人了？好了，不跟你打口水战了。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:48
还是那句话，伤没伤人，不是你说了算。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:49
你有没有伤人，大家也都看得见。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:50
公道自有人心在啊！
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 15:55
邹郎 发表于 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿

同感啊。来飞扬两年，收获很大，购进了木佬佬的棋书（可惜，棋力长进不大）。与自己交易的多，感觉为人又很爽的棋友也很多，比如像平凡、烧鹅、小康……
作者: 小猪乐乐    时间: 2013-12-28 16:04
2个帖子都看了看，胡老师的说法有点问题啊
“书不是你印的，出了问题和你无关”，不是有谁销售谁负责这一说法吗
2本书是作为一标拍卖的，一起退当然是可以的，你要退一本，是要烂柯兄同意才对，烂柯兄要一起退完全是正常的
作者: zyzzhyzzx    时间: 2013-12-28 16:47
邹郎 发表于 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿

先把人一棍子打死了？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 16:49
小猪乐乐 发表于 2013-12-28 16:04
2个帖子都看了看，胡老师的说法有点问题啊
“书不是你印的，出了问题和你无关”，不是有谁销售谁负责这一说 ...

乐乐兄，
1.“书不是你印的，出了问题和你无关”，这是谁说的？这句一定是错的
2本书是作为一标拍卖的，一起退当然是可以的，你要退一本，是要烂柯兄同意才对，烂柯兄要一起退完全是正常的
第2句要是约定俗成是这样的，大家都这样认为，我也接受，没问题。
问题是我们用怎样的态度是说话，我们怎样把问题讨论清楚，最后达到解决问题的目的。我套用一下句式说话Bravo都觉得严重了，可知这种句式实在伤人。  
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 16:59
31元已经打入你的支付宝，你没交学费。
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 17:01
书就给你吧
作者: czh300    时间: 2013-12-28 17:13
早这样不就结了！
书出了大问题卖家当然要诚心改错。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 17:21
胡老师，请告知我你的地址，我把书寄还给你。邮寄费由我来出吧。萍水相逢，好聚好散，何必动真气？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 17:24
算了，还是你留着吧。关键不是书，也不是钱。而是有事好商量。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 17:27
你不接受寄还给你书，不好吧？要不，我来拍卖，卖多少是多少，打到你支付宝账户上？
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-28 17:28
要不，你说个处理的办法，现在是真心跟你商量来着。
作者: 格尔尼卡    时间: 2013-12-28 18:54
捆绑拍的，书有问题，当然全退。那个谁还墨迹什么啊？
作者: kaniwin    时间: 2013-12-28 19:44
只看贴，不说话。
作者: 肥虎    时间: 2013-12-28 19:50
邹郎 发表于 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿

有道理，俺对某位仁兄的摊位向来是敬而远之。。。。
作者: 天船    时间: 2013-12-28 20:53
人在江湖走，哪能不湿身
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 21:05
天船 发表于 2013-12-28 20:53
人在江湖走，哪能不湿身

不晓得两本不值什么钱的旧书为什么会弄成这个样子。还只是在江边刚伸了一下腿。
作者: 无聊下下棋    时间: 2013-12-28 21:07
一本书20块的而已，退来退去，邮费都比书贵了。真难明白
作者: 御风而行    时间: 2013-12-28 22:16
邹郎 发表于 2013-12-28 14:23
我一般都先看拍主是谁，比如楼主参拍的这些个童鞋，偶一看都会绕的，嘿嘿

明白人。
作者: 御风而行    时间: 2013-12-28 22:36
那位南昌的老师，跟您说个悄悄话：看得出来，您是想长期在飞扬流连并经常卖个书啥的，作为卖家，先不说有理没理，在这种小事上是绝对不能纠缠矫情的，二三十块钱事小，形象工程事大啊……
作者: 邹郎    时间: 2013-12-28 22:37
肥虎 发表于 2013-12-28 19:50
有道理，俺对某位仁兄的摊位向来是敬而远之。。。。

没事，就算你来，也没人搭理，别说我，很多人也不会搭理，不信你可以试，哈哈
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 22:49
御风而行 发表于 2013-12-28 22:36
那位南昌的老师，跟您说个悄悄话：看得出来，您是想长期在飞扬流连并经常卖个书啥的，作为卖家，先不说有理 ...

那位儿行的御风真是个明白人啊，告诉你经过这事我也开始明白了一点，呵呵。
作者: 御风而行    时间: 2013-12-28 22:55
南昌胡老师 发表于 2013-12-28 22:49
那位儿行的御风真是个明白人啊，告诉你经过这事我也开始明白了一点，呵呵。

从哪儿明白的？没看出来。俺就几个字儿的名字，您就给弄错了25%，您整得很明白……
作者: 海中金    时间: 2013-12-28 23:03
回复 御风而行 的帖子

人家胡老说，您这点道行就是儿行，小儿的行径而已，可不是御风而行的列子的大智慧啊！这点小聪明胡老教的学生都明白，还要您提醒吗？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-28 23:11
林子大了什么鸟都有
作者: 海中金    时间: 2013-12-28 23:11
回复 海中金 的帖子

哈哈
作者: 海中金    时间: 2013-12-28 23:18
回复 南昌胡老师 的帖子

孟子曰：人之患，在好为人师。
作者: 鬼斧李    时间: 2013-12-29 00:02
2个字蛋疼！！一般便宜书出了问题都懒得退。。邮费比书还贵！！！直接退出了问题的书钱不就就OK了！出了问题的书卖家也没必要要了！！如果卖家执意要要回 那就是卖家太小气了！！
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-29 00:56
本帖最后由 南昌胡老师 于 2013-12-29 00:58 编辑
鬼斧李 发表于 2013-12-29 00:02
2个字蛋疼！！一般便宜书出了问题都懒得退。。邮费比书还贵！！！直接退出了问题的书钱不就就OK了！出了问题 ...

鬼斧兄，这事已经结束了，不要再提了。结果是我花了运费送了两本书给他，而不仅仅是有问题的书钱。为了不值几个钱的一本旧书大加折腾，令人厌恶。
作者: 御风而行    时间: 2013-12-29 11:30
海中金 发表于 2013-12-28 23:03
回复 御风而行 的帖子

人家胡老说，您这点道行就是儿行，小儿的行径而已，可不是御风而行的列子的大智慧啊 ...

您自认是你老师肚里的蛔虫，俺也没辙。
作者: 御风而行    时间: 2013-12-29 11:32
回复 御风而行 的帖子

说实话，您虽自称老师，但是仍缺见识。只要还在飞扬混，您的见识还会继续涨。
作者: zyzzhyzzx    时间: 2013-12-29 11:54

事情到现在这个地步，
肯定已经大出胡老师和烂柯的本意了，
作者: 御风而行    时间: 2013-12-29 12:04
zyzzhyzzx 发表于 2013-12-29 11:54
事情到现在这个地步，
肯定已经大出胡老师和烂柯的本意了，

呵呵，这就是网络的特点，神贴一出，就不由当事人控制了。
作者: 御风而行    时间: 2013-12-29 12:05
那个老师，您的见识还会继续涨滴……
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-29 13:00
御风而行 发表于 2013-12-29 12:05
那个老师，您的见识还会继续涨滴……

御风而行兄，消消气，犯不着跟人家一般见识。
作者: 2188    时间: 2013-12-29 13:29
本帖最后由 2188 于 2013-12-29 13:54 编辑

收官了吧，谁赢了？
作者: 马不晓春    时间: 2013-12-29 13:34
一个人说的是单口相声，两个人说的事对口相声，..........
作者: 东坡棋子    时间: 2013-12-29 16:43
好久不见这么好的帖子了。
作者: zjyin    时间: 2013-12-30 09:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-30 10:20
衢州烂柯 发表于 2013-12-29 13:00
御风而行兄，消消气，犯不着跟人家一般见识。

什么意思？为了一本几个钱的书折腾了这么久，还不够吗？还要折腾吗？31元1分不少全额退还给你了，两本书一本也没要你退还，你还没完了？还想继续故意捣乱吗？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-30 10:27
请所有的汽油不要再跟帖了，结束了，没意思。拜托了。
作者: newgo    时间: 2013-12-30 10:33
顶
作者: zyzzhyzzx    时间: 2013-12-30 10:34
散了散了~~~~
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 10:43
南昌胡老师 发表于 2013-12-30 10:20
什么意思？为了一本几个钱的书折腾了这么久，还不够吗？还要折腾吗？31元1分不少全额退还给你了，两本书一 ...

胡老师，你的书有问题，我要退书退钱是我合理的要求，怎么成了捣乱？对于棋友的评论，无论是倾向于你的，还是倾向于我的，都要听得进去。这是一个老师，一个棋迷，特别是飞扬棋迷应有的风度。胡老师，你说呢？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-30 10:56
衢州烂柯 发表于 2013-12-30 10:43
胡老师，你的书有问题，我要退书退钱是我合理的要求，怎么成了捣乱？对于棋友的评论，无论是倾向于你的， ...

结束了，不要再折腾了。“那个老师，您的见识还会继续涨滴”是什么意思，我相信以你的智商是看得出来的，不要继续做小丑了，拜托。
作者: Bravo    时间: 2013-12-30 10:59
把书退回去就圆满了
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:01
我要退书，我出邮递费，也跟胡老师说了，胡老师不给地址，奈何？
作者: zjyin    时间: 2013-12-30 11:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:20
我要回了我的钱，我也要出邮递费退回胡老师的书，这样就真正两清。
作者: Bravo    时间: 2013-12-30 11:23
zjyin 发表于 2013-12-30 11:13
是的，把书退回去就圆满了。
胡老师是觉得不要你书钱了，书给你了，还要怎么样。但要是人家不想占这便宜呢 ...

对对，就是这么一回事，书不要了，书的主人自己处理
作者: 爱茶    时间: 2013-12-30 11:26
衢州烂柯 发表于 2013-12-30 11:01
我要退书，我出邮递费，也跟胡老师说了，胡老师不给地址，奈何？

有什么奈何的，卖家不要书，你作为买家就自己随便处理吧。最好别扔了，曹薰铉已是废书，另一本书不值钱但也是书。看到书可能会影响心情，但是作为男人无须纠结于这些小处。人情没有，书总没有错，就留着吧。

再说为本不值钱的书寄来寄去的也不嫌烦。就这么的吧，这个交易到此结束吧。


作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:26
本帖最后由 衢州烂柯 于 2013-12-30 11:27 编辑
Bravo 发表于 2013-12-30 11:23
对对，就是这么一回事，书不要了，书的主人自己处理

是啊，留下这两本书，看到了，想起这件事，心里就别扭。要处理吧，我不是书的主人，没这个权力。奈何？
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-30 11:27
衢州烂柯 发表于 2013-12-30 11:01
我要退书，我出邮递费，也跟胡老师说了，胡老师不给地址，奈何？

衢州，我再罗嗦几句，目的就是一个——你不要再折腾了。我觉得这件事你有三错：
1.一本几个钱的书，可在站短内解决，不需放到论坛上来，有事好商量，这是一错；
2.《曹薰铉》一书跳起脚算也不会有二十块钱，你却要我两本书加邮费31元全退给你，不能与人方便，不考虑别人的利益，这是二错；
3.我31元全退给你了，你还纠缠不休，不能见好就收，这是三错。
在现实生活中，你这种人是大家都瞧不起的，有多远请你走多远。
你即便有朋友，人家心里也是与你有距离的，表面上人家虽然不说什么。
一句话，请不要再折腾了，不要让人把你当小丑，让人瞧不起。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:29
爱茶 发表于 2013-12-30 11:26
有什么奈何的，卖家不要书，你作为买家就自己随便处理吧。最好别扔了，曹薰铉已是废书，另一本书不值钱但 ...

爱茶作为美眉都这么说，让我一个汉子惭愧了。呵呵。
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:30
胡老师，你说不伤人的，可你却说了很多伤人的话了！
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:33
本帖最后由 衢州烂柯 于 2013-12-30 11:33 编辑

打住，到此为止。无论如何，不再多说半个字。OK
作者: 南昌胡老师    时间: 2013-12-30 11:37
衢州烂柯 发表于 2013-12-30 11:33
打住，到此为止。无论如何，不再多说半个字。OK

好，同意打住，此时到此为止。我希望你不要让我再长见识了。
作者: HONINBO    时间: 2013-12-30 11:42
歹戏拖棚
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 11:50
我让毛版将此贴沉底吧。
作者: cg20072007    时间: 2013-12-30 11:54
其实两位都是好同志，在个别问题的价值观上有点分歧难免的，就如同我跟本地一老牌业5，就某一局面展开讨论，虽然在一个房间里住着，但也快到了剑拔弩张的地步，我心里想，什么时候碰上，实战解决吧！
客观的讲，是谁也不服谁且对自己比较自信的缘故。
作者: Bravo    时间: 2013-12-30 12:04
衢州烂柯 发表于 2013-12-30 11:26
是啊，留下这两本书，看到了，想起这件事，心里就别扭。要处理吧，我不是书的主人，没这个权力。奈何？

我很理解你，我也是这个脾气，不愿白占人便宜，讨价还价是另一回事。
既然对方这么说了，建议这书别扔，下次坛子里有活动，以对方的名义捐出去，也可以了却一桩心事。

我也就此打住了，请勿回帖
作者: xiaonianping    时间: 2013-12-30 13:05
灌铅封贴
作者: zyzzhyzzx    时间: 2013-12-30 13:07
要请出版主，封贴沉底。
作者: 风之舞步    时间: 2013-12-30 13:15
退一步海阔天空
作者: 衢州烂柯    时间: 2013-12-30 13:21
我先找了毛版，但毛版不是棋书版的版主，还得找博版，或者肥羊。



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