飞扬围棋

标题: 打谱：上世纪九十年代的棋，简明易懂 [打印本页]

作者: 榉木 时间: 2014-7-4 23:16
标题: 打谱：上世纪九十年代的棋，简明易懂
本帖最后由榉木于 2014-7-4 23:25 编辑

今晚摆了曹李师徒的一局，二连星对二连星开局，上世纪九十年代前期最常见的阵势，当年打《李昌镐对局集》再熟悉不过了，虽然打多了稍显乏味，但我还是很喜欢。那个时代的棋还是较现在的棋更加简明易懂，序盘看起来也赏心悦目，李昌镐对星定式既熟练又透彻。定式简明，则全局变化更多，更灵活。[attach]88734[/attach][attach]88735[/attach]
李昂编的细解，虽然褒贬不一，但我觉得还可以吧，局面的关键处给出的解说和参考图还是挺多的，一局棋摆下来，脑袋里比较明晰。
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草篓是2003年的，比现在的做工更细腻，棋子是双元精瓷。
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作者: 疯僧 时间: 2014-7-5 03:04
那时候布完局就收官了

作者: 飞扬阳光 时间: 2014-7-5 07:39
这局背过前100手。
草罐子棒！

作者: ILoveBt2 时间: 2014-7-5 07:53
精瓷子不错。配的什么规格的棋盘？

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 08:19
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这局第99手靠，《棋魂》中小光走过类似的手法，哈哈

作者: fengzi13 时间: 2014-7-5 08:45
举木的棋具赏心悦目，可见，好的不一定要贵的。好棋局配好棋具，不亦乐乎！

作者: xykkxykk 时间: 2014-7-5 09:49
现在的棋是完全看不懂啊，反正也不需要布局，后面胜就可以了，前面亏无所谓，我觉得这是误区啊。

作者: czh300 时间: 2014-7-5 10:25

xykkxykk 发表于 2014-7-5 09:49
现在的棋是完全看不懂啊，反正也不需要布局，后面胜就可以了，前面亏无所谓，我觉得这是误区啊。

前面亏？是用以前的价值观判断吧！这就是近十年围棋和之前的差别。

作者: viptod 时间: 2014-7-5 10:57
近五年的棋有点出偏了~

作者: 清风翩翩 时间: 2014-7-5 11:01
闲暇时打几局，真是享受啊

作者: 花无双 时间: 2014-7-5 11:49
本帖最后由花无双于 2014-7-5 11:49 编辑

处处斗力、烽烟四起、满盘厮杀是一局棋；巧妙转身、掌控大局、行云流水也是一局棋。

围棋到了狠高的水平，只要是围绕胜负的目的，应该是怎么下（随心所欲）都可以吧。

作者: avesaint 时间: 2014-7-5 12:05

花无双发表于 2014-7-5 11:49
处处斗力、烽烟四起、满盘厮杀是一局棋；巧妙转身、掌控大局、行云流水也是一局棋。围棋到了狠高的水平， ...

听上去蛮有道理的，过了30岁还有几个能下的呢？不能保持长时间竞技能力的也叫合理吗

作者: avesaint 时间: 2014-7-5 12:07
琴棋书画本为艺，现在棋为技，这种认定下的围棋无论如何也已经脱离了围棋的本质

作者: 阿扬 时间: 2014-7-5 12:23
现在因为多贴目了，所以黑下的撑。不过业余无所谓，还是下下本分的好，没本事下的撑，死得更加快。对业余的来说，1目根本不算啥

作者: 花无双 时间: 2014-7-5 12:27

avesaint 发表于 2014-7-5 12:05
听上去蛮有道理的，过了30岁还有几个能下的呢？不能保持长时间竞技能力的也叫合理吗

耿掌门说的这个问题（现象）应该属于规则引发的吧？

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 20:42
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哈哈哈，这倒是，自己喜欢的就是最好的。贵有贵的好，普通也有普通的好，体验围棋本身的乐趣最重要

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 20:47
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有这种，像小林光一，但不管风格怎么变，计算是核心，现代棋或许开局的变招更多更积极些

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 20:50
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但现在的棋比以前更积极了，未尝不是好事，棋本来就是自由的，想怎么下就怎么下，不再迷信“超一流”，院生也敢和世界冠军刺刀见红

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 20:53
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的确，好久没享受这种打谱的乐趣了，实际上打什么棋手的谱都无所谓，那个年代的也无所谓，只要能体会其中趣味即可

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 20:58
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深表赞同，棋本来就是自由的，想怎么下都行，计算力是基本。打过很多曹李师徒上世纪九十年代的棋，感觉虽然布局样式不算多，但中盘很多看似简明和显而易见的棋，实际蕴含着很多杀招和深刻的计算，所以需要细解啊

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 21:06
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可能和棋风或者围棋技术关系不大，更多的可能是赛制的问题吧。现在的棋赛太多，赛程密集，是双刃剑，棋赛多说明围棋还蛮受欢迎，有利于普及。但多则滥，棋手劳累，对少年棋手更有利，但过了这几年的高峰还能不能夺冠就很难说了。这方面我觉得国际象棋有些东西可以借鉴，虽然出了个卡尔森，但对大多数棋手来说，即便40岁也是当打之年

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 21:10
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哈哈哈，对大多数业余棋手来说确实如此，我就很少遇到收官，基本上盘盘棋都是耍大龙，要么屠别人的龙，要么自己的龙被屠，但大多数时候是自己被屠，乐此不疲

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-7-5 21:35
彼时的棋，其实也不好懂啊。

作者: 榉木 时间: 2014-7-5 22:20
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也只是一种相对的感觉吧，简明的着手背后也有很深的算计

作者: 天下风云 时间: 2014-7-5 23:26
哈哈，榉木老弟在围棋吧别来无恙？

作者: avesaint 时间: 2014-7-5 23:29

花无双发表于 2014-7-5 12:27
耿掌门说的这个问题（现象）应该属于规则引发的吧？

确实个人认为规则的因素很大

作者: 花无双 时间: 2014-7-6 00:49
本帖最后由花无双于 2014-7-6 00:50 编辑

其实本人也不喜欢现在的大多数对局，虽然可以理解（不是指具体着法，而是对局者的心情、一小部分思路），

但看着始终感觉不舒服，憋闷。经常觉得突然的就扭在一起，然后是复杂难解的局面，然后就是勺子满盘飞，

各种逆转、被逆转。这些应该是规则和时限有狠大的关系。

没有观看以前大师对局那种行云流水、赏心悦目的感觉。

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 06:56
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哈哈哈，早上好，我偶尔在围棋吧玩，一般在那边浏览很少发帖

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 07:02
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而且各种误算错进错出，某些对局的精华往往在给出的参考图中，而不在实战谱中。另外就是现在棋谱的解说，叙述比较单调。再看林海峰，吴清源，甚至加藤的细解，语言令读者如临其境

作者: xykkxykk 时间: 2014-7-6 09:45
我估计自己只有业余3K左右，想请问打那些基本没有解说的职业高手棋谱，对棋力提高很有用吗？总是兴冲冲想打，但坚持不了多长时间。谢谢。

作者: sm12112000 时间: 2014-7-6 09:47
榉木兄的打谱心得，每次拜读都时读时新，赞！

作者: xhgb1130 时间: 2014-7-6 10:06
能有这种好心情非常不错啊

作者: avesaint 时间: 2014-7-6 10:59

xykkxykk 发表于 2014-7-6 09:45
我估计自己只有业余3K左右，想请问打那些基本没有解说的职业高手棋谱，对棋力提高很有用吗？总是兴冲冲想打 ...

坚持到三千局，业余3段，即弈城6D水平

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 11:13
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打没解说的棋谱肯定也有提高，但对一般水平的业余爱好者来说，作用肯定不如细解。打谱时心情要放松，不要想着打一本书，自己就能提高多少，只要静心去体会棋谱就可以了。不用刻意坚持，体会到棋的乐趣自然也就会抽时间打打棋谱

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 11:16
本帖最后由榉木于 2014-7-6 11:16 编辑

回复 sm12112000 的帖子

哈哈哈，过奖，现在打谱我纯粹为了找个乐子，不指望自己能提高多少，说不定这样的心态更好，会有意想不到的收获

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 11:18
回复 xhgb1130 的帖子

不求提高水平，打谱就图找个乐子，说不定会有意外的收获

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 11:20
回复 avesaint 的帖子

量的积累到质的飞跃。

作者: xykkxykk 时间: 2014-7-6 11:28
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这个话我爱听，棋力涨不涨其实不重要，只要自己觉得有乐趣就行了。当然乐着涨就最好了。

作者: 榉木 时间: 2014-7-6 11:33
回复 xykkxykk 的帖子

靠兴趣打谱，体会围棋的乐趣，时间长了，自然也会提高

作者: 天外肥羊 时间: 2014-7-7 11:04

榉木兄很享受围棋啊

作者: 榉木 时间: 2014-7-7 11:12
回复天外肥羊的帖子

哈哈，的确，最近准备找大口径的竹子，做个纯天然原生态的棋罐子

作者: 飞扬铁骑 时间: 2014-7-7 14:40

榉木发表于 2014-7-5 20:42
回复 fengzi13 的帖子

哈哈哈，这倒是，自己喜欢的就是最好的。贵有贵的好，普通也有普通的好，体验围棋本 ...

榉木棋盘哪儿买的，啥牌子，型号。
你的选择一定不错，参考参考？

作者: 榉木 时间: 2014-7-7 14:43
回复飞扬铁骑的帖子

棋盘就是一般的4公分新榧拼板，43×46日式，乌龙的

作者: 榉木 时间: 2014-7-7 14:44
回复飞扬铁骑的帖子

哦，原来是说这个薄的棋盘啊，就是双元的纤维板，便宜得很，好多文具店都有卖

作者: 强化运动猫 时间: 2014-7-7 17:20
双元精瓷子，手感有点滑，打谱不错的棋子。

作者: 天船 时间: 2014-7-7 17:22
打谱：上世纪九十年代的棋，简明易懂

不觉得，倒是看时越的棋都是觉得有简明易懂的感觉

作者: 榉木 时间: 2014-7-7 18:46
回复强化运动猫的帖子

而且不耐脏，用久了有点粘的感觉，需常清洗。

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