飞扬围棋

标题: 关于计算与手段，对初中级棋友（弈城5D及以下）的建议 [打印本页]

作者: avesaint 时间: 2014-9-6 11:39
标题: 关于计算与手段，对初中级棋友（弈城5D及以下）的建议
日本围棋术语有词“一本道”，什么意思呢，大概是，下面的手数很长，但其中是没有变化可能的，直接摆下去就行了。对此，沈果孙老师曾经有说明，对任何一个职业棋手来说，十几，几十步的计算，根本不是问题，具有职业棋手资格的每个人都经过大量枯燥的死活计算训练，这种计算差别于个体，最多是用时多少的区别，不存在能否计算出来的差异
俞斌也曾经说过，对职业棋手来说，所谓计算的难点，是方案的选定，而不是确定方案后的具体手段计算。
那么，就我这样一个三脚猫的纯业余爱好者，纯瞎猫撞死老鼠，计算很烂的中级棋迷，我的观点，我们与高手的差别，更多的体现在是否知道手段的存在上面，你知道这个棋形，这个局部有手段，就算你不能计算出最终结果，你也能逐步计算出13579的步骤来，这些是可以培养后实现逐步提高的，你的目标不是职业高手，可能部分人弈城5D就是他的天，另外部分人的目标则是弈城7D，这样的目标，对计算的绝对深度要求真的很浅，一般死活书的3段死活熟练掌握就足够了，死活大全的上册熟练掌握就足够了。假如你的目标是弈城9D，不好意思，我不是职业高手，我高估一下自己也就是强8面9而已，指导不了你
初中级爱好者计算提高的难点在于，需要组合技巧（扑点卡挤等）的局部计算，不能正确的弄清楚必要的次序，而不是读数，最容易直接表现的技术盲点是不入气
以上观点，欢迎拍砖

下面是广告时间：
老耿棋友群，钱多人傻速来，只保证交友，不保证提高
老耿棋友群的宣传语：
入门来衣食父母，恭维表扬加吹捧，
出师去皮厚脸黑，学无长进是当然。

作者: 怀旧空吟 时间: 2014-9-6 11:48
千秋万代！一统江湖！进入耿门！节操全无！

作者: lygxwx 时间: 2014-9-6 11:58

作者: victor1007 时间: 2014-9-6 12:11
老耿这个写的好，很中肯，学习了

作者: 爱棋家 时间: 2014-9-6 12:55
广告语，就是牛！
就欣赏老耿这一口，吃喝卡拿全要，全往明里说，全然不装逼！

作者: 疯僧 时间: 2014-9-6 13:07
说的很对
之前看坂田荣男的珠玉诘棋得200元
现在看最多100元

作者: 怀旧空吟 时间: 2014-9-6 13:10
牛逼的永远牛逼！傻逼的偶尔也会牛逼！二逼的永远二逼！

作者: trvli 时间: 2014-9-6 13:13
谢谢耿掌门！

作者: 雨骤流 时间: 2014-9-6 13:55
我的理解，耿老的意思应该是说死活不重要，关键是对手筋的掌握吧？（勤做死活，舍本求末。）

作者: 疯僧 时间: 2014-9-6 14:13
本帖最后由疯僧于 2014-9-6 14:16 编辑

谁做死活题
请自首后自动退出耿门
如果谁偷偷做死活题而没有自首而被发现的话
要按照门规进行各种处罚然后再开除

作者: superchn 时间: 2014-9-6 16:48
看来老耿对“一本道”情有独钟啊

，其实“东京热”也可以参考一下的

作者: 棋如人大胖 时间: 2014-9-6 17:39
受教了，谢谢

作者: littly_22 时间: 2014-9-6 18:02
很有道理，

作者: xdq2009 时间: 2014-9-6 18:45
讲的不错

作者: 天船 时间: 2014-9-6 19:05
昨天和菜谱的棋就是这样，计算与手段都没搞清楚，糊里糊涂啊

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-6 20:02
很中肯，学习了

作者: peng0619 时间: 2014-9-6 20:22
我的理解，老耿强调的是对棋之正形的掌握。

作者: 不动 时间: 2014-9-6 20:30
前面说了一堆，全是幌子，后面的招生广告才是真正目的。

作者: golove 时间: 2014-9-6 20:33
大局观，先手，脱先，围棋的全部都能在官子和死活题中体现
宽窄，缓急，不是看上去的那样
职业和业余从来没有太大区别

作者: 存在与虚无 时间: 2014-9-6 20:41
学习中！

作者: xykkxykk 时间: 2014-9-6 20:57
罪过罪过，为什么我一看到“一本道”就想到其他地方去了呢？

作者: kangshifei 时间: 2014-9-6 21:14

peng0619 发表于 2014-9-6 20:22
我的理解，老耿强调的是对棋之正形的掌握。

差不多，老耿强调对于业余爱好者，局部最强手段，一两目的便宜不算什么。主要是战斗发起的目的性，以及局部之间的关联性，局面简化可控性。
另外，如有可能，只下自己熟悉的，确定的着法，即使略亏。大概这些就是5D到6D的区别。

作者: 博浪无槌 时间: 2014-9-6 21:40
其实说啥都差不多。。都有用，也都是废话… 任何领域都是，就是勤奋和天份这俩事儿…棋也不例外，下棋的人当中，既勤奋又有天份的，1成，有天分但不勤奋的，2成，没天分但挺勤奋的，3成，剩下的都是又没天分又不勤奋的…
自我评价或评价他人的天分程度和勤奋程度也没意义，因为这俩因素也分三六九等…
水平相当的俩人，一个人后来老能赢另一个了，有可能是前者更勤奋了，也有可能是前者没变化，但后者更懒了…这俩可能性或许也会同时发生。。。
我好像也说了一堆废话。。。

作者: 博浪无槌 时间: 2014-9-6 21:40

xykkxykk 发表于 2014-9-6 20:57
罪过罪过，为什么我一看到“一本道”就想到其他地方去了呢？

不罪过。。。说明你是个很热爱生活的人。。。

作者: 循环劫 时间: 2014-9-6 22:14
几次从YC2D掉下去，都发现是死活还是不清楚造成的，回头做死活大全发觉自己很多题还是错。看来把基本死活搞清楚再看高级的书才对

作者: ncwar123 时间: 2014-9-6 23:20
招生為重點

作者: ahjkebcd110 时间: 2014-9-7 00:26
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博士就是博士，对老耿的围棋观总结到位

作者: avesaint 时间: 2014-9-7 01:54
以小熊棋友群第二届比赛为例，18人参加比赛，就我观察，熟练掌握死活大全上册的不超过3人，言下之意，大家自行推测了，多说无益

作者: 飞扬阳光 时间: 2014-9-7 06:07
说得中肯。落实多少，涨棋多少，快乐少多少，快乐多多少。

作者: 疯僧 时间: 2014-9-7 07:05
耿门全体人员限7日内把所藏所有死活书拿出拍卖
如7日后仍然发现私藏死活书籍
交由耿门大护法怀旧严办

作者: kingopen 时间: 2014-9-7 08:32
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作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-7 09:55

kingopen 发表于 2014-9-7 08:32
死活上至今没时间打熟，惭愧啊，只是棋书和碁倒在增加中

这是飞扬的常态。

作者: whf3352907 时间: 2014-9-7 10:28
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那我孩子现在是弈城六到七之间！在这个段位上三年了也没见涨！有什么建议木？

作者: avesaint 时间: 2014-9-7 11:02
回复 whf3352907 的帖子

请问小孩弈城的ID，空口说白话，别说你不信，我自己也不信

作者: sunhdsunhd 时间: 2014-9-7 16:35
真心请教，死活大全上册要掌握到何种程度？

作者: avesaint 时间: 2014-9-8 02:30
本帖最后由 avesaint 于 2014-9-8 02:30 编辑

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不说推演出每个死活的形成过程，至少，半数常见的型是如何形成的，自己得知道吧

正如我所说的必须知道手段的存在，假如你都不知道刀把五是死棋，或者说刀五有八气，相关类似的实战经验，你一定是有的

作者: wexmt 时间: 2014-9-10 09:29
12345,上山打老虎

作者: 清泉 时间: 2014-9-10 13:58
严重学习.

作者: 天外肥羊 时间: 2014-9-10 14:05
又仔细学习一遍。5d以下确实很多基本计算不过关的，不知道是心不在焉的没有计算，还是计算失误，明显送死或者气不够紧到底的棋不少。

有木有计算能力另说，感觉年纪大了，根本不想去计算、去比较，这个才是最难解决的问题。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-10 14:32

天外肥羊发表于 2014-9-10 14:05
又仔细学习一遍。5d以下确实很多基本计算不过关的，不知道是心不在焉的没有计算，还是计算失误，明显送死或 ...

俺很多时候是真的算不清，缺空间想象能力。

作者: 天外肥羊 时间: 2014-9-10 14:35
本帖最后由天外肥羊于 2014-9-10 14:36 编辑

zyzzhyzzx 发表于 2014-9-10 14:32
俺很多时候是真的算不清，缺空间想象能力。

通过训练肯定能改善。多做做死活对杀题目，或者下棋时候尽量多想想。不过这方面的能力，好像小孩子天生比大人有优势。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-10 14:38

天外肥羊发表于 2014-9-10 14:35
通过训练肯定能改善。多做做死活对杀题目，或者下棋时候尽量多想想。不过这方面的能力，好像小孩子天生比 ...

确实，好几道左思右想才解出的死活题，几个5D小毛孩，眼睛略一扫，就解出来了，这个郁闷啊！
不过真下棋，大家也就是半斤八两差不多。

作者: 天外肥羊 时间: 2014-9-10 14:59
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我以前连个2路连爬的简单形的死活和对杀，脑子里都想不清楚。属于计算很差的，但也照样YC3\4D下棋。但是题目做多了，脑子对图形的想象能力有明显提高。可以记住题目不看棋盘或者书，直接在脑子里想象着做题了。起码不至于混乱了。

作者: 不动 时间: 2014-9-10 16:09
肥羊的死活水平绝对9蛋啊

作者: 疯僧 时间: 2014-9-10 16:13
本帖最后由疯僧于 2014-9-10 16:38 编辑

不动发表于 2014-9-10 16:09
肥羊的死活水平绝对9蛋啊

有人举报肥羊在偷偷做死活题
赶紧把肥羊开除出耿门

作者: tiantianwq 时间: 2014-9-10 16:48
死活大全（上）的题目必须要秒杀，这是基本功。

作者: johny 时间: 2014-9-11 00:07

avesaint 发表于 2014-9-7 01:54
以小熊棋友群第二届比赛为例，18人参加比赛，就我观察，熟练掌握死活大全上册的不超过3人，言下之意，大家自 ...

剩下15人都是废物，可以切腹了。

作者: mlfwd 时间: 2014-9-11 08:26
老耿万岁，一统江湖，千秋万载。

作者: 桑巴 时间: 2014-9-11 08:32
请问老师，这里指的是哪个版本的死活大全？

作者: avesaint 时间: 2014-9-11 08:40
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蜀蓉黑色封面，银灰封面的为标准
借此说明一下，死活大全上册也就是一个方便的例子，具体使用什么死活书，各人喜欢就行，但一个大概的标准就是：简单，实用，全面，系统
另外一点，一道三分钟甚至于五分钟都不能做出来的题目，对你的实战帮助实在是有限，正常情况下，实战你也是无力解答，所以，我对死活的宽松标准就是一分钟内正解含变化

作者: 桑巴 时间: 2014-9-11 08:45
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谢谢耿老师耐心解答

作者: 新湖山人 时间: 2014-9-11 17:27
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死活大全用辽宁版的赵治勋著的可以吗

作者: avesaint 时间: 2014-9-11 18:08
本帖最后由 avesaint 于 2014-9-11 19:57 编辑

当然可以

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