飞扬围棋
标题: [求助]普通光盘到底能保存多长时间? [打印本页]
作者: 子君 时间: 2004-8-14 00:08
标题: [求助]普通光盘到底能保存多长时间?
听说只有一二年的光景,那就惨了!得考虑大硬盘或DVD了.希望有经验的棋友谈谈,谢谢.
作者: Taichi 时间: 2004-8-14 02:21
我三四年前刻录的vcd现在还好好的
作者: GoWithMe 时间: 2004-8-14 04:43
It depends on the quality of the CD-Rs. It could be only 5-10 years for low quality disc or 100 years (phthalocyanine dye, used in gold discs), or even 200 years (advanced phthalocyanine dye, used in platinum discs)
作者: 梦幻彩虹 时间: 2004-8-14 08:16
我最早的光盘差不多有十年了,还可以用.
作者: 千里驴 时间: 2004-8-14 09:49
要具体看是什么盘了，早期的盘只要保存的好时间会很长，
我用的很多的CDR（便宜的绿盘）很多半年后就读不出来了，很多CDR是怕光的，重要的资料保存要用好一些的CDR，否则准备哭吧。。。。。。。。。
作者: luww 时间: 2004-8-14 10:01
i don't know...
作者: 狼白牙 时间: 2004-8-14 12:34
这么说移动硬盘寿命长啊。
作者: p123456 时间: 2004-8-14 13:19
好象很长的
作者: granite 时间: 2004-8-14 13:20
硬盘的平均寿命也就3-5年，远不如CDR或DVDR可靠。按当前趋势，DVD是个好选择，
片子的价格也下来了。更主要的是容量大，一张顶六张CDR，方便多了。
作者: 子君 时间: 2004-8-14 20:46
谢谢大家.我用的正是2元的绿碟.驴兄好象是这方面的专家了吧,唉,我的近百张光盘过半年就要报废了.......
作者: bysunchao 时间: 2004-8-14 21:47
哭我哭，一样。
作者: 阿扬 时间: 2004-8-15 10:21
不会的，一般2元左右的盘，如ACER等，起码10年没有问题。
作者: 千里驴 时间: 2004-8-15 15:43
CD-R盘片使用有机染料(organic dye)作为记录层的主要材质，这种有机染料是几百万个相同分子连接在一起而形成的组织结构，目前比较常用的有机染料有Cyanine(花青素，绿盘)、Phthalocyanine(钛菁，金盘)、苯二甲蓝染料(蓝盘)等等，盘片染料的不同在抗光性、耐用性方面还是有点区别，通常情况下，金盘的保存时间最长。
金盘又分为黄金盘，和白金盘，前者采用黄金作为激光反射层，后者采用的是白银，两者除了成本上有轻微的差别之外，性能、质量上没有任何差别，目前主流盘片通常采用银作为反射层，也就是通常说的白金盘。
只有三菱有真正的蓝盘，有深蓝和浅蓝之分，METAL AZO是深蓝，SUPER AZO和52X的蓝盘是浅蓝，用的是三菱自己的AZO染料，其它牌子蓝盘的染料都是Cyanine的变种，也就是水蓝盘。三菱“Blue Platinum”用的染料是AZO，是纯正的蓝盘，三菱自己没有白金盘的染料，它的白金盘目前都是台湾中环和精碟代工生产的，啄木鸟的金钻、银钻用的染料是Phthalocyanine，也就是白金盘。 建议刻VCD/CD用蓝盘，刻数据用白金盘。
其实浅蓝和水蓝看上去差不多，看是哪个牌子。只有三菱有真正的蓝盘，其它牌子蓝盘的用的染料都是Cyanine的变种，所以说三菱的蓝盘是纯正的蓝盘。原来三菱的蓝盘用的是低速和中速的AZO染料，如METAL AZO是低速盘，SUPER AZO是中速盘，现在三菱有高速的AZO染料，如52X浅蓝盘用的就是高速AZO染料，三菱还有一种SONIC AZO浅蓝盘，用的也是高速AZO染料，这种盘目前国内还见不到。另外三菱的蓝盘都冠以“Blue Platinum”，看是哪一种蓝盘了。
除三菱外，其它的蓝盘都是绿盘的变种，所以说三菱的蓝盘是真正的蓝盘。
最好不要用绿盘，半年到1年就会有很多读不出来的！（绿盘怕光，长时间暴露在外或者被阳光照射，发射层就失效。。。）
按照现在的CDR价格，2元的盘算是不错的盘了，应该可以保存很长时间的，
作者: 千里驴 时间: 2004-8-15 16:02
别看小小的刻录盘，他的重要组成部分染料，以及盘基用的聚碳酸脂都是日本厂商掌握或者必须进口的，国内厂家一般都是台湾企业在大陆开设的工厂。国内的大XX，eXXXX等号称远销欧美，这个欧，我只能估计是独联体，美大概也就是拉美，至少在欧洲，没有见过这样的东西。
真正的欧洲、北美对产品品质要求非常严格，对于不合格的碟片造成的数据损失，厂商会有巨额的罚款单等着他，而国内就二个字：包换。但你的数据呢？也能包换？a级盘不是自己说a级就是a级，就好比乡镇企业自己标的认证合格，不代表ce认证，国际通用的a级标准和厂家自己的a级标准不能混为一谈。我可以那么说，国内销售的盘片，尤其是宁波市场上，桶装，甚至包括盒装几乎没有一种是真正的国际a级盘，最好的三菱或者sony也才是台湾，香港厂商的b级，普通有大厂的c级就不错了，一般都是大陆的b级或者a级。更可怕的就是那些杂牌山寨厂的c级，甚至是等外级别的盘，那个几乎不能用。
高档和低档区别
有些朋友很不以为然的对我说：没关系，只要便宜就成，管他a级b级还是等外级，而且，就算刻坏了还能包换，没事。笔者认为此话有失偏颇了，我们先来看一下高等级的cdr所必须具备的几个组成部分：
1、盘基
2、反射层
3、染料涂层
4、紫外线保护层
5、表面保护层
盘基，反射层，染料涂层就不多说了。这个就算最低劣的cdr都是必须具备的。B级盘片一般缺少表面保护层，但具备紫外线保护层，如明基。紫外线光照对于cdr来说是有破坏作用的，在日光下照射一段时间后，一般不具备紫外线保护层的盘都要废掉，具备的就要好很多。表面保护层指的是在数据面背面也就是印刷面上面的涂层，这个涂层可以防止腐蚀以及外力剥蚀，日常情况下腐蚀一般是劣质记号笔在上面做标记，或者是水浸泡造成的后果，外力剥蚀相信一般都比较容易理解，cdr市场上，最著名的保护层技术是kodak的info guard技术,tdk的toughness coat技术以及Verbatim 威宝公司的DataLifePlus技术。三菱，taiyoyuden,ricoh也有自己的保护层技术，但都不如上面两家好。在cdr的结构中光盘的印刷面实际上比数据面更脆弱。因为印刷面距离记录数据的染料层近，更容易受到损伤。而且普通人只知道不要弄脏数据面，对印刷面根本不在意。如果CD-R光盘的印刷面在使用、携带过程中被沾污，比如手上的汗液、污垢留在光盘印刷面表面，随着时间的推移，那些污垢有可能对脆弱的印刷面、保护层甚至染料层造成腐蚀损害，直接威胁到宝贵的数据。因此，光盘印刷面的抗沾污能力，也是衡量光盘数据保存特性的一个重要因素。
印刷面抗沾污能力强的CD-R光盘，将更利于数据的长时间保存。因此这个保护层是衡量b级盘片的重要指标，对于国内市场相对价格比较高的盘，比较常见的是，具备一项技术的明基，基本具备两项技术的三菱，而三菱浅蓝的保护层不如三菱的深蓝。真正完全具备两项技术的是tdk的台产RITEK OEM。此盘最高级代理的批发价都要2块4，可想而知在这个对价格非常敏感的零售市场上反响肯定不好。但好东西，他的价值应该被大家所了解，至于买不买则是另外一回事情了。
然后是反射层，反射层在早期都是以黄金作为材料，当如kodak,mitsui（日本三井），taiyoyuden早期也是黄金反射，kodak,mitsui由于染料方面的关系，完全呈现黄金的色彩，被称为真黄金，taiyoyuden由于染料方面的关系，加上黄金反射的色彩混合，视觉呈绿色，被称为绿盘。随着成本的降低，反射层的材料变成了银，如ritek莱德，三菱，cmc中环，prodisc精碟等大厂在a级b级盘甚至c级盘一般都采用银，但一些小厂就不同了，往往用铝等其他材质作为反射层来降低成本。根据光盘的原理，读盘是否流畅，兼容性是否好，反射层非常重要。Cdr,cdrw的反射率要比普通压制光盘低，有些朋友的低速cdrom，老式的vcd,dvd，cd机往往不认cdr盘，实际上就在于反射率不够，导致无法读取数据。
最后，就是盘基和染料部分，这个也就是能用的盘和不能用的盘最大的区别。但也是比较难以辨别的。平时，不管是我们买的盘是b级,a级还是c级，那些个都还能用。以目前的现状来看，对于国内，以及宁波本地网友来说，低价盘往往是他们瞩目的焦点，往往摊位上卖得最好的就是低价盘，在这里，要澄清一点，低价不完全代表低质，低质也不一定就是低价。但可惜的是低价盘的来源十分复杂，不是有经验的朋友不会辨别。一般来说，垃圾低价盘都是港台一些小厂生产的东西，或者是台厂以及台厂在大陆工厂出来的次品，极品低价盘则是那些欧美名厂请台厂代工，由于不符合欧美出口级别淘汰下来的盘，根据常规，这些东西必须销毁，但有些厂管理不严，被人拿出来重新印刷贩卖，但这样的不好找。一般低价盘除了用料方面去掉了高端具备的所有保护层，以及反射层用铝代替之外，还有诸如盘基不平，导致光盘外围几乎不能用；染料不稳定，刚开始刻好的时候挺好，半年以后，咔嚓，全部读不出，或者一部分能读，一部分数据损坏；兼容性差，非常挑刻录机等毛病。这个的鉴别需要长期的实践中获得经验，一般来说，大厂出品的盘比较可靠.
CDR购买和使用心得
这个部分，本来本人不想写的。牵涉到太多方方面面的事情，最后决定把里面牵涉到的一些行为恶劣的厂家来个马赛克化，明白的朋友应该能知道我说的是谁。
首先，是对两大厂商的超级BS,一家是日本的名厂，一家是宁波当地出乎意料崇拜的大陆品牌。关于日本名厂索X，不得不发出小日本有些公司超级恶心的感慨。实际上这家公司在欧美，日本等地销售的CDR都是CDR标准缔造者-日本TAIYOYUDEN公司代工，或者是日本RICOH公司代工的真正A级盘，兼容性极佳，质量没得说了。但在我们中国销售的东西，看MANUFACTURER看出是SXXX，但实际上却是香港荣利这样的小厂弄出来的货色，如果手里面有这样的大陆版本SXXX盘，可以拿出来看一下，就可以发现在外面销售的盒装都是MADE IN HK。不知道是脑子搭错了，还是故意为之，欧美优质SXXX盘片都应该是上面两家日本公司的MANUFACTURER，日本人对中国人的歧视，从这个地方可见一斑。荣利的东西不是不好，实事求是说，应该算B级。但价格就太过分了，换了一个牌子就出乎意料的贵，严重不值这个价钱，摆明了就是扛着牌子举着刀，见人杀人见佛杀佛。
SXXX和三菱不一样，三菱有自己的工厂和技术，虽然是台湾中环或者精碟代工，但中环，精碟都是全球排名前四位的大厂，并且使用的技术和配方都是三菱自己的，不过是借用人家的厂房和工人而已。SXXX没有自己的技术和配方，完全都是外包代工，而且代工厂家还是乡镇企业，汗。。这样的厂家作风，怎么能叫国人满意。
关于那个叫大XX的国内品牌，此品牌在宁波本地市场销量不小，进货的JS也纷纷指定要这个品牌，因为这个牌子出乎意料的受欢迎。大XX的确是老牌子，笔者2000年就已经见到此品牌的CDR在市面上销售，应该说，早期的大XX是非常不错的东西，品质虽然在当时不算好，但比起现在的要好太多，在原装KODAK普遍售价在15元以上的时候，给了广大DIY一个非常便宜的替代品，3，4块就能买到其他牌子要15元的东西，的确实惠，质量差一点也认了，谁叫咱穷呢。但现在这个时代过去了，三菱的盘售价都不会超过2块6，大XX的价格优势并不是太明显，就算不会砍价，零售价格最多也就7毛钱的差距。更何况现在大XX的质量和前几年的根本不能相提并论，前几年的利润空间大，所以品质反而好，现在要保持相应的利润率，质量下降的离谱。包括三菱都是这样，曾经的3块多钱的三菱，要比现在2块5的好。同时，大XX一直都是PLASMON的代工，PLASMON的盘在前面已经进行了通缉，对于此品牌的品质，我不想多说，大XX当年曾经给我有惨痛的回忆：用56k猫下载下来的上千部的哲学和宗教著作全部完蛋，因为已经过了半年，硬盘里面也已经删除，真的是欲哭无泪。很多人都说，那个盘便宜阿，加上还能保换，没有后顾之忧，我们是穷人，用不起高价盘，人家政策也好。笔者认为，这个概念有正确的也有不正确的。关于刻坏包换，我是不屑一顾的，为什么会刻坏？好盘会刻坏么？实事求是说，就算是C级盘，在CDR已经在国外渐渐退出市场的这个年代，所有正常的机器都不会刻坏，刻坏有50%是兼容性的关系，比方说你的刻录机太老了，对新的高速盘片兼容性不好；也有特殊的情况如BENQ和PRODISC的兼容问题，对于这样的情况，换100张也是坏，只好换一个牌子使使才成；另外50%是盘实在太次。
在早年的机器，由于没有防烧死技术，刻飞盘是很正常的，现在技术层次上解决了硬件方面的问题。去掉电源，系统有问题等外界干扰，哪里还来什么飞盘的说法。因此包换根本就是噱头，没有任何实际意义，包换不是代表他对自己的产品有信心，而是没有信心，利润率巨大的关系。加上cdr块把钱的价格，大部分人都懒得为那么1块，2块亲自去电脑市场交涉一下，至少本人就很少去更换，更换率和损坏率之间没有任何联系。国外也有包换这个条款，日本著名的音响公司安桥，也有CDR产品，请的是台湾精碟公司做的OEM，他上面对于包换条款的定义很严格，只有当科学检验的确是盘不好的情况下，才能更换相同型号的产品。SONY日本公司，因为召回可能会发生问题的随机奉送DVD+RW，导致公司股票狂跌，天天给人BS。如果根据他们的标准，大XX就不是召回的问题了，直接销毁算了。欧美公司在这点上绝对应该值得国内厂家的学习，奉送的盘存在缺陷就会给召回，国内厂商只会一味打价格战，恶意倾销，等外品当正品的现象比比皆是，对产品质量丝毫不加注意。
对于我们这些普通用户来说，刻飞盘根本不可怕，飞就飞了么，怕的是他不飞，但数据丢失，读不出来。大部分DIY在刻好以后，都没有检验数据准确性的习惯，毕竟是备份么，没必要每张都读， 但当你把盘拿出来要恢复数据，或者带着他外出COPY的时候，发现不能用，并且源文件已经没有的话，那后果是不堪设想的，尤其是数据，对于VCD和AUDIO格式来说，如果盘上面有损坏，盘质量不好，最坏的结果也就是出来大量马赛克和爆音，不爽归不爽，但勉强还能用，数据方面坏就坏了彻底了，绝对不会给出马赛克。但碰上那些染料有问题，良好的保存条件下几个月后都全部损毁的情况，那就根本防都放不住。盘，有价，数据无价阿！
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作者: 千里驴 时间: 2004-8-15 16:19
最后介绍两个小经验
1：刻录速率选择，对于刻录速率，我曾经见过不少人，拿了盘就硬上52X，实际上这个做法是不正确的，国内厂商一般都会狂吹自己的机器怎么怎么好，包上52X。对于广大用户简直就是恶意的误导，日厂大品牌就要好一点，比如SONY的52XCDRW机器，就在自己的包装上注明：为了数据安全，建议使用40X。全球第一的PLEXTOR的52X机种也建议使用40X，包括PLEXTOR奉送的随机盘片，都是48X的日产TAIYOYUDEN。
52X?速度太高了，不要说国内，国外的大部分盘都到不了这个速率，而且这个速率不光对盘要求高，对机器的电机要求也高，短时间也许没问题，长时间绝对不行。真的喜欢高速刻录用32X-40X之间比较适合。对于VCD和CD，建议速率不要超过16X，确保兼容性和稳定性，否则可能导致在普通VCD,DVD机器上不能播放或者马赛克，爆音现象严重。AUDIO方面，YAMAHA,PLEXTOR,TEAC这传统三大名厂官方建议都是4X或者8X，AUDIO盘以选择低速盘片为好，在国外，AUDIO专用的盘很常见，国内就很少见，AUDIO专用的盘对于染料和盘基的要求很高，还要支付给音乐公司一定的版税，且都要低速盘来做才成，这个不是在印刷上下一点功夫，印上几个音乐符号就说是audio能解决的，国内比较好的选择是三菱的深蓝系列，那个是比较常见的低速盘。不是说他好，而是相对容易找，在这个价位，算是不错的选择。
2：简单的测试，如果用LITEON,SONY的刻录机，可以通过KPROBE这个软件对盘片进行测试；其他的可以通过CDSPEED的SCANDISC进行测试，SCANDISC必须支持弱磁区扫描的机型才能使用；谁都可以用的方式就是CDSPEED的传输速率测试，找一台相对速度较慢的CDROM最好，比方说用40X的CDROM进行测试，看一看读盘的那根线是否平整，好用的盘刻好以后，读盘速率曲线非常平整。如果在52x的高纠错机种上面，读盘曲线都是波浪起伏的话，请尽快去退换把
作者: ciq88 时间: 2004-8-15 19:28
我儿子的录像vcd保存了7年了，很好呀
作者: 千里驴 时间: 2004-8-15 20:58
我儿子的录像vcd保存了7年了，很好呀[/b ]
7年前就是97年了？我记得那时候市场上刻录机只有YAMAHA和HP的外置4速型号，97年价格大概要6000左右吧,你97年时候就自己刻VCD也算前卫了！那时候基本没有个人买这些东西的，刻录盘也很贵，贵的盘当然有贵的道理，我上面的文章里写了好盘当然是没问题，你买现在1块一张的盘刻了存半年再看看吧。。。。。。。。
作者: 子君 时间: 2004-8-15 21:13
我买的地方最便宜的就是2元左右了，以为是最差的所以担心。一般有明基、大自然、啄木鸟等 。驴兄认为什么碟好点呢？（2-3元）
作者: 千里驴 时间: 2004-8-15 21:49
北京现在CDR散装盘价格1元以下的很多。。。。。。。其他地区我不了解
大自然、的盘已经做烂了，建议别买。
明基、啄木鸟，如果买的不是假盘，应该可以考虑。
不过 。。。现在已经是DVD时代了，便宜的CDR都是小厂在做，大家拼价格，质量都在下降中，真是重要的数据可以买点好盘，其他就算了 。。。。。你看我上面的文章很多盘都没有保护层的，半年到1年一定挂掉！
http://forum.cdbest.net/index.php这个地址是比较权威的，你可以去看看，
作者: 阿扬 时间: 2004-8-16 16:28
我们单位全部买的SONY 的做数据备份，6元／张。
我自己的备份都用ACER，1.8／张，感觉不错。当然97－98年的15／张的盘质量确实很好。
还有，光盘既然是保存数据的，存放条件也有关系。我一般就放在CD包里，然后存放在干燥的地方。
作者: sccr 时间: 2004-8-16 17:21
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作者: TAYLORHERO 时间: 2004-8-16 18:11
多謝千里兄,現在我用的是benQ,但是不知道如何識別真假.
作者: 千里驴 时间: 2004-8-16 18:18
围棋论坛里说这些，你招我犯错误啊？
DVD刻录机国内现在双8是主流，比较高级的是日系：Plextor, Pioneer , SONY, NEC ,TEAC
韩系是LG ,SUMSANG,
台系（垃圾系列）台电，BTC ， Benq，Asus。。。。。。。
前一段比较热门的机种是Pioneer107A，NEC2500,水货比较多，Plextor是贵族机，有钱用好盘的买他没错！台系最好别买，买了哭的很多。。。。。
LG也是不错的选择，他的机器散热和噪音控制的都很出色，而且LG支持DVDROM用起来很方便
30的盘￥10/张，我看还不象是真品，便宜的5-10元都有，
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作者: 千里驴 时间: 2004-8-16 18:29
呵呵 ，benQ的产品再zai各大论坛上都是被讨伐的对象，他的产品好像不太耐用的说。。。好像这个公司以前是给别人做代理的，做出渠道了自己干脆出来贴牌卖货了，他的产品广告都打的很厉害，质量口碑不台好，你是用的他的机器还是盘啊？？这个牌子是贴牌货，质量很不稳定，内行人不会买的!
如果你买的是盘，用专用软件可以测出来真伪，
作者: granite 时间: 2004-8-17 02:10
http://www.dvdinfopro.com/
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