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求解《凡遇要处总诀》

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1#
发表于 2011-8-2 18:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近学习施襄夏的《凡遇要处总决》,觉得写得非常好,像武学门派的口诀,但是只明白一部分,大部分似懂非懂,还有小部分完全不懂。过老的《施襄夏棋诀图释》解释得不全,而且有几条解释我觉得不对;网上的注解太简单,很多不对。不知哪位高人有《总决》的比较好的注解?
比较难明白的有:
“形方必觑,跳托递胜虎接”,觑的时候有跳的应法吗?
“头软须扳,退虎任意长关”,后一句完全不懂。
“逼孤占地,拆三利敌角犹虚”,似懂非懂。过老是说拆三是利用敌方的角部虚弱,个人觉得不对,似乎是拆三是利敌的行为?
“奇路压扳长胜退,顶断需防”,这句勉强理解,似乎是说三路压长比压退好;
“争根点立渡输尖,立扳预占”,这句完全不懂。
还有不少不明之处,不知有没有相应的书解释本《总诀》?或者哪位高人能提供电子版一观?

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2#
发表于 2011-8-2 19:12 | 只看该作者
“形方必觑,跳托递胜虎接”这个应该就是指靠点方之子,比单纯虎接要好吧
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3#
发表于 2011-8-2 19:40 | 只看该作者
仅有“无可奉告”来回应~~有趣~~    
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4#
发表于 2011-8-2 19:46 | 只看该作者
本帖最后由 ajiejiejie 于 2011-8-2 21:34 编辑

呵呵,咱们中国的这些古代文籍,如果没有很清晰的注释,后人理解起来确实有很大困惑。关于凡遇要处总诀,以前网上看过一些段嵘讲解的视频,由于个人觉得段嵘口才太差,所以只看了一点点就没兴趣看下去了。今年央视5套复播的棋牌乐节目,每期开始都让王元来讲解一句凡遇要处总诀,我上次正好看到“形方必觑”这句,印象挺深的,应对方法里,大元帅不必怀疑,确实有跳,而且施襄夏就是认为跳是最佳应对,比起托虎都要好,理由我把后面的注释贴图出来大家看看就知道了:






这是在3月30号这期节目里介绍的这句,网上看的地址在http://bugu.cntv.cn/sports/information/dingjisaishi/classpage/video/20110330/100388.shtml
节目开始的2分多钟后就是王元的这个栏目了。

“头软须扳,退虎任意长”这句,是后面一期也就是网上能搜索到的“棋牌乐7”这期,但王元只介绍了前半句,着重强调了无论是自己头软还是对方头软,都要扳。我估计他对后半句自己也不是很清楚吧。

“逼孤占地,拆三利敌角犹虚”这句,王元是解释成“拆三利,敌角犹虚”的,就是自己拆三比较好,虽然单薄,但对方角也很虚,不怕他来打入,大元帅的解释,就是断句为“拆三,利敌角犹虚”,由于自己拆三太虚,对方角虽然也虚,但自己就无法去威胁对方了吧,从文法和逻辑上也讲得通,但王元给的举例的图,结合此句的前半句“ 逼孤占地”,我认为还是王元的解释更有道理,因为拆三的同时是在远远夹攻右下角这个黑子时走出来的:


“奇路压扳长胜退,顶断需防”这句,大元帅的理解与王元的解释一致。

“争根点立渡输尖,立扳预占”这句,实在抱歉,我记得我看过,但现在一点印象也没,忘记这句话什么意思了,现在网上去搜索,应该是第11期的,第10期是5月18号的,第11期应该是25号吧,可惜现在怎么都搜索不到这期了

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5#
发表于 2011-8-2 20:46 | 只看该作者
这个解释已经很不容易了
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6#
发表于 2011-8-2 20:59 | 只看该作者
秘笈总是没有多少人懂得 不然不叫秘笈了 秘笈配上合适的老师才是有缘人 不然容易走火入魔
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7#
发表于 2011-8-2 20:59 | 只看该作者
不是有本施的图解吗
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8#
发表于 2011-8-2 21:22 | 只看该作者
本帖最后由 曹呈宏 于 2011-8-2 21:43 编辑

1、“形方必觑,跳托递胜虎接”,觑的时候“跳”的应法其实就是4楼的图片中的对方觑之子的小尖的位置。这是被点方的一方首先要考虑的点;如果这点不成立的,那么再考虑在两个方向“托”(也可以说是“靠”)点方的一子;这个再不能成立时,再考虑愚形三角的“虎”;实在没办法的时候,才只能“接”。
以下四图为优先的次序:“跳”(其实应该现代的说法也许应该是“罩”?还是什么?)

2、“头软须扳,退虎任意长关”,后半句指的是,软头被扳后,可以考虑退、虎、长、关四种着法来应对。

3、“逼孤占地,拆三利敌角犹虚”,指的是这样的棋形:例如你是平等型的“星·无忧角”布局,我分投在星下,你从无忧角的方向紧逼过来(现在的棋从星的方向同逼过来的多了,以前日本的棋书一致认为应该从无忧角方向逼),那么我可以选择的拆法有拆二、拆三两种,如果拆二的话,那么你在星位一子小尖再逼住,我就比较局促,所以这时我应该拆三,因为这个时候你的星位的角还比较虚弱,如果你打入我拆三,我随时可以进角转换,比较从容多变,所以不怕打入。所以这句话的意思是:我要想拆三的话,趁着敌人的角部还空虚时,是比较有利的。相反,如果敌角已实,那么就不能拆三逼近敌角了,只能拆二或者向中腹跳出了。

4、“奇路压扳长胜退,顶断需防”,你的理解是对的,意思是说一般压敌三路子后,敌人扳后,应该考虑长往中腹,要比退回来好,但是要防止对方顶过来时冲断,如果这个冲断成立的话,那么就只能压退了,不能压长了。可以参考星位的压长定式,双方是怎么围绕着这个顶断做文章的。

5、“争根点立渡输尖,立扳预占”,是指对方的三路拆二被我两边紧逼住时,我从二路点入搜根攻击,对方立下挡住,此时我尖顶对方那个拆二之子,比直接从二路托渡回家要好。因为直接托渡回家,对方会从我尖顶的这个位置横长过来,我接住回家,对方也接住,这样对方棋形比较厚实。而我尖顶,谅对方不敢立下二路,否则的话哪怕我愚形三角一团,对方被裂成两块,在我势力范围内必定顾此失彼。对方既然不敢立二路阻渡,那么只有以上扳就会我的尖顶,此时我再虎扳渡回家,哪怕对方可以打一下,但外面的形状已经有断点了,不如接成棒子那么厚了。

以上意见,供参考。

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9#
发表于 2011-8-2 21:27 | 只看该作者
1、“形方必觑,跳托递胜虎接”,觑的时候“跳”的应法其实就是4楼的图片中的对方觑之子的小尖的位置。这是 ...
曹呈宏 发表于 2011-8-2 21:22


曹检第5句的解释是正确的,我想起来了,王元就是这么解释的
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10#
发表于 2011-8-2 21:31 | 只看该作者
学问是大
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11#
发表于 2011-8-2 22:03 | 只看该作者


注意下面三句的注解:

    形方必觑,跳托递胜虎接。跳胜托以避扳,托愈虎而扼要,接逊虎之情紧。
    头软须扳,退虎任易长关。软头必扳,而退虎关长之应,任择其当然之义。
……
   逼孤占地二用,拆三利敌角犹虚。使无拆地孤终窘,不惧分投角尚虚。
……
    夺路压扳彼扳长胜退,顶断须防。长大须防顶而断,退促恐彼长而畅。
    争根点立彼立渡输尖,立扳预占。料敌惧隔不敢立,惟有上扳再渡较胜。

我的理解是挂角之后拆三,后面不惧对方投入,因为可以进角转换。

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12#
发表于 2011-8-2 22:06 | 只看该作者
这个贴要跟位
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13#
发表于 2011-8-2 22:13 | 只看该作者
“我的理解是挂角之后拆三,后面不惧对方投入,因为可以进角转换”
  这个观点似乎值得商榷。古棋绝不会进角转换,连二路托都不走,而是正面迎战。反观对手,布局阶段也不会轻易就打入拆三。
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14#
发表于 2011-8-2 22:22 | 只看该作者
本帖最后由 johny 于 2011-8-2 22:24 编辑
最近学习施襄夏的《凡遇要处总决》,觉得写得非常好,像武学门派的口诀,但是只明白一部分,大部分似懂非懂 ...
卓然无双 发表于 2011-8-2 18:24


记得在什么地方看到过另一个断句的方式:“逼孤占地拆三利,敌角犹虚”----这样理解是否更容易些?但是不记得出处了。

看下面这一页,摘自《施襄夏棋诀图释》第78页,我觉得讲得还是很清楚的:

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15#
 楼主| 发表于 2011-8-2 22:25 | 只看该作者
本帖最后由 卓然无双 于 2011-8-2 22:28 编辑

看了各位同学的回帖,收获很大!
看来应该是“拆三利,敌角犹虚”的解释比较有道理;跳就是罩,这样才说得通!
曹检对“争根点立渡输尖,立扳预占”的解释也很棒,不过“立扳预占”是什么意思呢?古人一句话就包含这么多内容,实在是有点不可思议!秘笈就是秘笈啊!
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