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楼主: xmw1978
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小李和古力的赛后

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16#
发表于 2013-12-13 22:51 | 只看该作者
赢棋不是围棋的真谛。

李连杰版精武门中,陈真与船越文夫比武前关于武学的对话,其实也可以用在围棋上。

船越文夫:要想杀人,最好的办法就是用手枪,练武的目的,是把自己的体能和精神推向极限,你想要达到这一步,就要了解宇宙苍生。

陈真:船越先生的武功第一,是他的武学的修为,而不是杀人的伎俩。

武学的真谛,不是打到对手,而是把自己的体能和精神推向极限,你想要达到这一步,就要了解宇宙苍生。

围棋的真谛,也不是赢棋,而是把自己的大局观和计算力推向极限,你想要达到这一步,也要了解宇宙苍生。

现在的暴力围棋,貌似“乱拳打死老师傅”,只要体力好力气大就能赢,而武术是一门艺术,需要技巧、体力、精神、敏捷、速度、力量、内功修为等,如果一名武师,力量超大,即使他没有技巧、体力、精神、敏捷、速度、内功修为等,别人也赢不了他,只能说他们比的是力量,不是武术。

对于传统围棋,假设影响赢棋的因素,计算力占40分,大局观占40分,心理素质占20分。现在由于网络技术的发展和对局量的暴涨,许多需要大量计算的局部手段都成了“定式”,这样就节省了棋手大量计算时间。棋手可以有时间和精力往更深更远处进行计算。原来算30步,现在前25步已经有了结论不需要再算了,结果可以算到50步。如此计算力可以达到80分。即使大局观和心理素质很差,如果在计算力上比对手多40分,当然没有不赢棋的道理。但是这个结果只反映了棋手的计算力,没有反映他的大局观和心理素质的能力。他们比的只是计算,不是围棋。
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17#
发表于 2013-12-14 08:11 | 只看该作者
胜负当然很重要,但是如果围棋存在的目的只不过是争胜负的手段,那围棋的价值也太低了。
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18#
发表于 2013-12-16 00:19 | 只看该作者
楼上几位有理有据说的很好。
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19#
发表于 2013-12-16 08:03 | 只看该作者
2188 发表于 2013-12-13 22:51
赢棋不是围棋的真谛。

李连杰版精武门中,陈真与船越文夫比武前关于武学的对话,其实也可以用在围棋上。 ...

这个引喻引得好,武道和棋道确有相通相借鉴的地方,所谓一力降十会,当下棋坛如斯。。。
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20#
发表于 2013-12-16 08:11 | 只看该作者
理论?实践?哪个重要?
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21#
发表于 2013-12-16 08:19 | 只看该作者
本帖最后由 疯僧 于 2013-12-16 08:20 编辑

胜负 与 艺术
打开电视有很多 唱歌 跳舞的比赛
有一个参加这类节目的人在走之前 说过一句话
唱歌 跳舞 不是用来比赛的
但是围棋是用来比赛的
如果输了就是不行
我记得 我去观战围棋比赛和俞斌吵过架
我可以说 我虽然下不过你 但是我说的有道理
俞斌会听我的吗?
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22#
发表于 2013-12-16 08:24 | 只看该作者
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2013-12-16 08:24 编辑

胜负是硬道理
棋盘上你要是干不过我,
那就别和我谈什么围棋艺术,
那叫扯淡,那叫糟蹋“围棋艺术”
不要说什么艺术围棋,
你再是围棋迷,能一一说出所有比赛历届的冠军,可你还记得亚军是谁吗?
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23#
发表于 2013-12-16 08:26 | 只看该作者
雨无风静 发表于 2013-12-12 21:50
啥是围棋的真谛?

我认为围棋的真谛就是胜利,
无论是猥琐的还是漂亮的,
没有耍赖违规就行
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24#
发表于 2013-12-16 09:21 | 只看该作者
本帖最后由 天外肥羊 于 2013-12-16 09:22 编辑

回复 zyzzhyzzx 的帖子

《一代宗师》开头:

叶问:别跟我说你功夫有多深,师傅有多厉害,门派有多深奥。功夫,两个字:一横一竖。错的,躺下喽。站着的才有资格讲话。你说这话对吗?

(影片开头,消防车制造的雨中,叶问与一帮广东武林人士在街头打群架,一个对多个,全胜。此战表明叶问功夫独步两广国术界,为下面的场景中,南方武林人士齐聚叶问家激/逼其出马出战宫羽田做好铺垫
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25#
发表于 2013-12-16 09:25 | 只看该作者
zyzzhyzzx 发表于 2013-12-13 07:37
赢不了棋,说啥也没有说服了。——这就是现状。

若干年前的围棋杂志有一篇翻译自日本的棋战解说,里面有 ...

我觉得这才是中国围棋能不断进步的根源所在。不局限,才能有突破。
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26#
发表于 2013-12-17 06:33 | 只看该作者
围棋胜负与围棋艺术的关系,如同学生分数与能力的关系。分数不代表能力,能力也未必能体现在分数上。不重视分数是不行的,唯分数论也是不行的。

学习,如欲小成,不必管能力如何,死记硬背是提高成绩的速效药。如欲大成,搞突击的方法就不灵了,必须打好基础,这个基础就是能力。围棋也一样。举凡围棋大家,不仅是胜负师,也一定是围棋艺术家。20岁的毛头小伙可以成为胜负师,但绝成不了艺术家。因此不会有20岁的围棋大家。

古李作为胜负师的围棋生涯或许即将结束。作为艺术家的围棋生涯能否开始,还要看他们的志向,他们的悟性以及他们的格局。如能突破,就能成就一代宗师。期待他们的凤凰涅槃。
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27#
发表于 2013-12-17 07:46 | 只看该作者
贝多芬 莫扎特 20岁就是大师了
古力的棋 要成为艺术家 ?难
古力一直被人成为 “最强的业余棋手”
这话的意思你懂的
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28#
发表于 2013-12-17 07:48 | 只看该作者
你说常昊是艺术家还有那么点味道
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29#
发表于 2013-12-17 08:35 | 只看该作者
如果围棋的真谛就是胜负,那它大概不会成为文人四艺之一。
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