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请教高手们,AI如何帮助到低段的孩子提高棋力呢?

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发表于 2020-4-2 17:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
请教高手们,AI如何帮助到低段的孩子提高棋力呢?

现在AI已经非常的多,深入人心了,那么在低段的教学、学习中,怎样才能合理的使用AI,帮助到小孩子们提高棋力呢?

然后,也有老师说,业余4段以下不要使用AI辅助学习、复盘,只有业余5段才需要。

想听听各位高手的见解?
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发表于 2021-6-8 17:13 | 只看该作者
围棋最难的是提高判断能力,AI的出现使围棋的判断变得直观,这是非常利于围棋普及的。
至于AI能不能帮助孩子提高棋力,答案是肯定的。到现在AI才面世了五年,围棋技术进步是一日千里。围棋规则学习,围棋基本技术,布局和中盘技术,判断和官子在有AI辅助的情况下肯定是进步更快了。
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发表于 2020-4-4 09:39 来自手机 | 只看该作者
Ai的招法,局部对杀、死活的,孩子应该可以理解。但全局类的招法,就不建议学了。
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发表于 2021-4-17 21:33 来自手机 | 只看该作者
补个最开始的次序图

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发表于 2020-4-24 10:40 | 只看该作者
唉,循序渐进的道理就这么难懂吗?

用绝对眼光的去看,大学前学的东西,至少有一小半都是错的。

幼儿园里讲,水在100度沸腾,0度结冰。这个对吗?

小时候,学数减法,不论谁教都是先告诉你,要大数减小数,小数减大数是不能减的。等到高年级了,开始学负数,才会告诉小朋友,其实也是可以减的,结果是负数。

中学学物理也是一样,牛顿力学的那些东西,只是对低速的宏观的世界一个近似,很多时候是错的。但一上来就讲时空的相关性,谁能听得懂啊

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发表于 2020-4-23 16:55 | 只看该作者
AI的棋高,但不好理解。人类学习,必须先有教条化的理论才能有效学习。低段学童,基本功和理论都不行,很难独自总结与AI对弈的经验,还是按老师的方法跟着学比较好。
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发表于 2020-4-2 19:55 来自手机 | 只看该作者
确实对低段小朋友来说,看20,30年前的日本老书和做死活题会更有帮助。但是,不是说ai就不适合。至少可以告诉你那儿下的不好,对不对?另外局部战斗ai也不差,中了骗招,飞刀拆解一下也很好啊。 但如果无脑学ai的招法,肯定是会上当的。
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发表于 2020-4-20 23:06 | 只看该作者
zzzhhh 发表于 2020-4-20 16:35
我现在可以很负责的告诉你两点,目前40B的AI开局点三三是绝对的一手,这是第一,第二点是不要说业余棋手 ...

其实你忽略了我们讨论这个话题的一个限定,那就是低段的孩子,或者是我在说的普通的广大棋迷。这个范围的棋迷,包括我在内,所体现的问题都集中在基本功不扎实上。如果把这个群体的围棋思想一下子拔高到ai的高度,让他们去学习理解那些深邃的棋路,这个投入与产出性价比是很低的。我从头到尾都没有否定过ai带来的变革,对汽油棋力提升所产生的积极影响,但是那些我们现在所放弃不下的招,并不意味着是错,仅仅只是我们有了更好的选择来替代,而这个替代完所带来的结果本身还是在研究探索中,最终的成果还有待商榷。但是这些更好的选择真的适合这些大多数人么,我打一个大大的问号。而前人经验,历经千百年的研究,一点点有序的进步,更利于低水平汽油的学习和理解,在这个过程中,我们通过人类棋手对棋的理解的层层递进,加深自己对棋的认知能力。随着水平的提升,我们总会接触到这个问题。而对于低段的棋迷,尤其还是低段的孩子,我始终坚持认为ai所带来的帮助很有限。
话题展开到这个深度,由于棋力的局限,我没法再往下深入的探讨了。这是一个各抒己见的平台,所有的观点都没有对错,而我们的讨论本身就是围棋进步的一个缩影。我仅仅是凭借一个自学者的经验为楼主提供些许经验以供参考,希望可以通过高效的学习来稳步的提升棋艺。

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发表于 2020-4-15 14:56 | 只看该作者
我的结论:什么水平的都可以用AI辅助学习,水平越高能够理解的和看懂的就越多,在用AI辅助学习的时候有这个前提思路就可以了,“4段以下不要用,5段以上才可以”站不住脚!!!
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3#
发表于 2020-4-2 22:29 来自手机 | 只看该作者
二楼的说的是。小孩子以练习基本功为主
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4#
发表于 2020-4-3 20:12 | 只看该作者
说这句话的老师是怕孩子涨棋太快,挣不到学费了
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5#
发表于 2020-4-3 20:13 | 只看该作者
有什么权威证据和数据或者是社会调查统筹证明AI不能帮低水平的棋友涨棋?
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6#
发表于 2020-4-3 20:47 来自手机 | 只看该作者
zzzhhh 发表于 2020-4-3 20:12
说这句话的老师是怕孩子涨棋太快,挣不到学费了

这话有点偏颇了,即使是人族的世界冠军,也很难学会ai对于厚势的运用和中腹的把控,低段的小朋友恐怕连业六的棋都搞不懂,ai是厉害,但怎么学还是很有讲究的。
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7#
发表于 2020-4-3 21:18 | 只看该作者
ai的定式要学习一下,否则会落伍。
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8#
发表于 2020-4-3 21:32 来自手机 | 只看该作者
zzzhhh 发表于 2020-4-3 20:12
说这句话的老师是怕孩子涨棋太快,挣不到学费了

老师是有这个嫌疑的,我小时候也上过课。
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9#
发表于 2020-4-4 09:37 来自手机 | 只看该作者
个人建议,低段孩子,优先学习基础死活、基本手筋,提升计算力。
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11#
发表于 2020-4-4 09:43 来自手机 | 只看该作者
计算力不足的情况下,学Ai属于吃大补汤,虚不胜补,会爆体而亡…
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12#
 楼主| 发表于 2020-4-6 09:38 | 只看该作者
感谢各位高手的回复,还是很有启发。
AI在围棋教育中的普及、如何使用一定是一个值得大家探讨的问题。
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13#
发表于 2020-4-6 15:29 | 只看该作者
小朋友学棋用的AI最好选择天顶7,一是因为天顶7下法是纯人谱,比较好理解;二是天顶7有不同的等级水平,可以自由选择陪练。
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14#
发表于 2020-4-7 10:28 | 只看该作者
我们这老师还好 觉得孩子棋力上升就叫跳班 我家就是跳太多基础不牢 现在涨棋慢
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15#
发表于 2020-4-9 17:47 | 只看该作者
业余5段,有时候都不能理解AI的招法,甚至职业高手有时候不看分析单看AI选点也是一头雾水,总之,大部分AI一些招法低段小盆友还很难理解,就算有个职业棋手来解说,也不一定解说得对。
低段棋手的对杀、死活、手筋、打入等一些基础问题先要搞清楚,二元方程式都不会还想做微积分?当然可以用AI来拆解自己的对局,但是一般自学很难,需要老师有选择的讲解学习。AI对局面理解是建立在强大的治孤能力之上的,AI根本不怕你围大模样,三下两下就掏空你的大模样,扬长而去,甚至断开你跟你对杀,你的气还不够他多被杀。这种强大的治孤能力和计算力是需要平时多练多做题多总结。
找AI陪练纯人风格可以用天顶7,想找AI风格可以用星阵天壤等。
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