花老师和我不约而同的幻想―关于构建围棋评价体系

肥仔胡

    这可以说是一个理想，但这个理想我们自己实现不了。      花无双老师提出过一个设想，阿狗继续发展下去，能够起到一个权威评论员的作用。能对棋手的着手做定性和定量的分析，那么我们就知道哪些棋好，哪些棋不好，为棋手的提高指点方向，同时还能解决历史悬案――古今顶尖棋手谁强谁弱的问题。可谓一举两得，其实大家可能误会了，这次我们真的没有过多涉及古今之争，只是对阿狗的发展抱有憧憬而已。但从谷歌和黄博士的表态来看，撤出围棋研究领域的意向很坚决，这不能不说是浇了某些爱好者一盆冷水。
    另外我们知道围棋有海量的出版物，造成爱好者选择困难，其中有不少垃圾书，造成爱好者无谓的经济浪费。所以是不是能成立一个专业权威机构，由出版界，棋界，文艺美术界的专业人士组成，对围棋出版物从内容，装帧，实用性，性价比方面作出权威评定，以指导棋友的购买。古典音乐界的《留声机》杂志，和《企鹅唱片指南》做的就是这个工作。他们评出的优秀唱片，往往成为乐迷的抢手货。足球界也有这种评论机构。这个不需要阿尔法狗，人类自己就可以做。
    当然我提的可能是乌托邦，可能会挨骂。但有很多东西不一定做，想想也无妨。有很多东西做了，并不一定会赔钱，比如我说《留声机》，《企鹅唱片指南》，另外还有《吉尼斯世界纪录大全》等等，至少一开始时获得了大量的经济收益。

肥仔胡

我保证，我发上去的文章不是这种分段格式。出现在大家面前的格式让我看上去很没面子。

翩翩风采

无双大师关于棋书的帖子就很好啊

肥仔胡

对书籍评级，可以采用象饭店评级的方式，五星最高，最低可以无星。如果怕专家评论受到利益干扰，有很多新出版物的评级可以交给棋迷决定，比如杂志投票，网络投票，当然有的投票有盲目性，但只要投票的棋迷样本足够，并限制单人重复投票，可信度还是可以得到保证的。

翩翩风采

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翩翩风采

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十月雨丝

就如电脑硬件测评室
但问题又来了，你总得买一本拿在手里掂量掂量才能知道印刷如何、装帧如何。而且你还得走马看花翻几页吧？！否则怎么知道内容如何，是否实用性、性价比高还是低等等

十月雨丝

翩翩风采 发表于 2017-6-10 17:02
追寻围棋大师的足迹——谈棋谱传记类书籍 - 棋书交流 - 飞扬围棋论坛 - 飞扬围棋论坛  http://www.flygo.ne ...

无双大师为我们淘老书指明了方向，胡老师的意思是指新近出版的围棋书吧？

肥仔胡

对，回雨丝兄，主要是针对新出版物，当然也可以推荐一些以前的经典名著。为了确保权威性，可能需要国家层面的权威人物。或者说换个方法，保证棋迷足够的参与，如此才能保证权威性和严肃性。无双老师虽然是本坛顶尖高手，但如果是一个权威指导性的评论刊物，或许要更高级别的人物参与。

肥仔胡

1,如果是专家评定，这种评价就不是仅限于国内出版物，也包括世界各地的出版物。《企鹅》和《留声机》的执笔者，都是英国的业内人士，虽然由他们评定世界各地出版的海量唱片，但其权威性，并未遭到世界各地棋迷的质疑，中国作为围棋第一强国，我想这种评价应当也不会遭遇反弹。2,如果采用棋迷投票的方式，评价范围，那只能限于国内出版物了。因为除了飞扬这个圈子，买日文韩文围棋书的爱好者，应当是比较少见的。得到棋迷好评的还可以再版。得到差评的，被打入冷宫，就不会再浪费纸张和棋迷的金钱了。

fumino

我觉得与其评价，不如评测。用照片或者视频把整本书的状态和内容展示出来。如果能对内容做些讲解，比较一下和相似出版物的异同什么的就更好了。飞扬兄们包括胡老师的不少回复都做了这种讲解，读来很涨姿势

肥仔胡

有评价体系，可以改变一些出版社无序出版的陋习，优化资源配置。同时象这种购书指南，本身也是一种精美的出版物，有评价对象的照片，内容简介，评价理由等，本身也具有很高的收藏价值。当然可能音乐界和围棋界不能类比，但诸如《企鹅》之类的购物指南，甚至还在一定程度上增加了爱好者的人数，提升了人气，帮助初学者快速入门。总之作用是很大的。

肥仔胡

谢谢张老师，我是想到了90年代中，带动中国古典乐热潮的，就是《企鹅》这种购物评价指南，我也是那个时候被带进沟的。90年代，一张唱片130，几乎是1/4的工资，一咬牙也买了。这种东西能迅速帮助爱好者脱盲，你哪怕一窍不通，但对为什么要买的理由，也能说得头头是道。这对很多棋童的家长也有指导作用。

fumino

ai首先要理解个性，然后才能从棋谱里分析出人类的个性，再以他乐于接受的方式指导棋手变强

如果能做到这一步，ai可以模拟历史上任何一个棋手了，就像星际迷航里的全息甲板

肥仔胡

电脑确实不懂，所以可能我和花老师这样的电脑盲，才会想到让阿狗做法官，可能要做到这点并不容易。做书籍评价其实倒不难，而且现在电影评价，豆丁网书籍评价不是都在搞吗？我觉得围棋和古典音乐或者说音乐，有很类似的地方，首先它是一种享受，绝对不是装逼用的。第二，同一个技术专题的不同演绎，其实在专家或者爱好者看来是有高下之分的。比如同样的打入专题，邱鑫也写，大平修三也写，山城宏也写，这就有个比较。这和同样一首莫扎特的曲子，卡拉扬指挥，索尔蒂指挥，阿巴多指挥，也分得出高下，并不一定名气大，段位高的人书就一定好。通过这个方法，还能提拔一些无名作者，当然你只是抄抄剪剪，自然被淘汰。