打谱软件还是围棋助手最好！

GoLive · 发表于 2003-7-22 23:19

打谱软件还是围棋助手最好，最新版本为：7。20，棋谱管理功能强大，界面友好，操作更方便。
主页为：http://www.go-assistant.com

begin · 发表于 2003-7-23 08:52

速度太慢

阿扬 · 发表于 2003-7-23 09:20

还是WINMGT把，功能极其强大，而且....

[此贴子已经被作者于2003-7-24 8:43:45编辑过]

tasita · 发表于 2003-7-23 11:12

winmgt不是free的吧。。。
不过围棋助手要收费，我是不予理会的。

daigo · 发表于 2003-7-23 12:05

对啊，阿扬居然说winmgt是free，当心被人告：）

太阳熊 · 发表于 2003-7-23 23:29

围棋助手，不好

子君 · 发表于 2003-7-25 19:53

哈,吓得阿扬连忙改贴.

ybyxk · 发表于 2003-7-25 20:21

围棋助手，不好

why

GoLive · 发表于 2003-7-25 22:54

不能因为收费就不好
只要您用围棋助手将2003年的围棋天地杂志、围棋报，（其它教程也可，但不得从其它网站下载）中的评棋栏目或教程完整录入（参考图和注解必须完整录入，并注明具体哪一期），累计文件大小在10K以上，并将所录棋谱发给作者，作者将将您的棋谱上传到围棋助手主页供棋友下载，并为您免费注册。
看看留言板，免费注册的真不少

AWater · 发表于 2003-7-25 23:15

围棋助手总体来说很不错，但是有一个缺点(作者认为是特色)，生成的棋谱(SGF格式)不符合官方的标准，自行对棋谱的结构作了调整，带来了一定的兼容性问题，从围棋助手的角度来说，虽然可以理解他为了绑住用户的心理，但是潜在的影响却很不好，无论是对用户还是对于使用SGF格式的游戏开发者来说，都不是一件好事，而且这种行为也是一种固步自封的表现，被淘汰往往都是从这一步开始的。。。

prontjiang · 发表于 2003-7-26 02:26

这个问题值得商榷。直到前几天，我才注意到围棋助手可以在一系列走子中间插入分支。而按照SGF的规定，所有分支只能在走子的末尾，也就是说一个棋谱的实战谱和变化图都在同一个LEVEL的子树上。其实在几年前我刚开始读SGF的规范的时候，我就觉得很不合理，不符合实际的使用习惯。这种规定对定式大全类的棋谱已经够了，但是对实战解说就过于局限了。如果一个实战谱有20处需要加变化图，树的深度就是20，看起来非常费劲。

围棋助手的方式虽然不合规范，但我认为更合理，整个棋谱看起来更清楚。我们可以向SGF的现在的maintainer 建议这个更改。规则是死的，人是活的嘛！

[此贴子已经被作者于2003-7-26 4:45:14编辑过]

阿扬 · 发表于 2003-7-26 09:02

prontjiang说得不无道理，但是SGF既然已经是标准，许多的资料都是基于这个标准做出来的，改动起来不太容易。就象TCP／IP协议，虽然有许多不合理的地方，但是由于应用很广泛，已经很难做大的改动。

AWater · 发表于 2003-7-26 12:51

晤，这里原来有不少专业人士，嘻嘻。那说话就方便很多了。

对于SGF的格式问题，其实就算要修改也不是那么简单，因为就SGF的理念来说，游戏中的落子之间的关系都是父结点和子结点的关系，变化图作为一个分支，和相关的节点成兄弟节点的关系。而围棋助手的扩展则彻底抛弃了这种观点，据我分析后的大致推测是，围棋助手可能把正常落子之间描述成为兄弟节点关系，而变化图描述成为相关节点的子节点。

所以，姑且不论这么做是否比以前的做法更好，就像阿扬所说一样，对于SGF 这样一个已经广泛流行的格式规范来说，想要做这样一种基本原则上的调整，几乎是不太可能的。

作为一个围棋打谱/制谱工具来说，和国际标准兼容性应该才是最重要的吧，自己另外搞一套，不是一件好事情。

[此贴子已经被作者于2003-7-26 12:54:46编辑过]

prontjiang · 发表于 2003-7-26 15:36

好不好我想还是应该由用户说了算。数据结构定义得再优美，如果不适应用户的需求，一样不行的。MultiGo是按照现行的SGF规范做的，可是就有用户提出批评说分支太复杂，打起谱来很费劲。普通的用户是不知道SGF规范的，对于他们来说这种分支层次有悖于通常所见到棋谱解说结构，难于理解和应用。

关于兼容性，所需要的扩展只是允许在分支插在MOVE等NODE的中间，过去所生成的棋谱的阅读不会有问题的，只是新生成的棋谱无法在不支持新格式的软件中使用。但如果把这个扩展加在下一个SGF规范里面，得到更多的软件支持，相信也会逐渐得到大家的认同的。

另外，作为一种过渡，可以要求支持新规范的软件在保存的时候，保存两个谱，第一个谱 ( game tree) 为旧式棋谱(由软件自动把分支后的 NODEs 转为另一分支)，第二谱为新式棋谱，这样旧软件同样可以打新谱。可以在第一谱加上特殊的TAG标识，新软件就只需要去读第二谱的内容。革新是困难的，尤其是对象SGF这样一开始定义得不太好的规范。但也不是没有办法的。我所提出的只是临时想到的一种，肯定还会有更好的兼容的方案。

欢迎大家继续讨论。

GoLive · 发表于 2003-7-26 15:41

同感！

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