从孔杰的完胜说起(转贴)

红花霍青桐 · 发表于 2004-5-31 16:21

韩国流问题：孔杰的完胜说起

我忽然开始为韩国流的新锐们担心了。或者也为韩国流的东西担心。韩国流的变迁开始进入小处，这一点从宋泰坤的两盘输棋和今天崔哲瀚的表现可见一二。

如果考察韩国围棋，到睦镇硕这一代仍注重整体的东西，但“牛犊三人帮”这一代开始“局部大于整体”的悖论开始浮现出来。如：亚洲杯电视快棋决赛宋泰坤所恃无非是局部的自信，他从点如三.3开始显得很业余。虽然他治孤一度很有机会，但整体上却早早输出去了。

今天孔杰在大局的把握上胜于崔哲瀚不止一筹，棋局呈现日本流的古典味道后显然崔哲瀚无所适从，祭出胜负手后的驾驭素养仍犯宋泰坤相同的问题，如果更早追究，朴永训在三星杯决赛中表现同样可以加上相同的标签。

说到这里，不得不说到日本围棋的成就：日本棋人几百年来的冶炼和锻造仍是当今围棋的主流，其真理性韩国流尚无法突破，哪怕这个真理是相对的。

日本流的不可突破性体现在李昌镐身上，李昌镐身上日本流的成分大于韩国流。这一厚养可以一直体现到刘昌赫、李世石的棋上。

回头说韩国流，韩国流曾经有良好的发端，曾几何时忽然转入死胡同了。围棋毕竟注重大局的东西，围棋算力的速成不可能突破人生境界的界限。而算力无非像足球的体能一样。

韩国流挑开了日本围棋虚弱的一面，但仍没有聚合成革命性的东西，尤其速成围棋的功利下选择了错误的方向。如：宋泰坤和崔哲瀚连续在关键比赛上下出了很业余的棋。

韩国《围棋》杂志5月期刊登了很不错的论文，其主要观点是在座子围棋的前提下起手的第一步自然要注重“子”，取消座子后起手的第一步面对空荡荡的棋盘自然要注重势和地，地的概念理论上超越了子的概念。而吴清源开始的星对盛行日本几百年的小目来说，是革命性的飞跃，这是围棋从边角的真理，向中央的真理迈进。而韩国流在这一基础上实战性地注重中央的势，取消边角和中央的分野以战斗性注重整体。

但是这一良好的的启端至少目前看来进入歧路了。至少，2004年春宋泰坤、崔哲瀚的几盘棋都呈现这一类问题。或者说所有韩国新锐棋手多多少少都出现了这一问题。记得韩国围棋梦的摇篮“冲岩研究会”改称“笑笑会”，从此不是集体研究，而是内部联赛替代了原有良好的机制，只凸现胜负的因素。

——总结来说，韩国流的发展需要通过碰壁发现弊端，及时总结理论和全局的东西。当然“韩国流”不仅仅是韩国的问题，而是整个围棋世界的问题。毕竟围棋还要下千百年，胜负只是个小事。

chenwenyon · 发表于 2004-5-31 17:57

很精辟的见解。韩国围棋的这套训练方法见效确实快，真像邪门武功。不过若不能辅以正宗的心法，好像总不能到顶尖境界。所以他们很多新锐冒得快，但老化也快。一旦算路跟不上，就不行了。

adagio88 · 发表于 2004-5-31 19:02

很好的文章，且不说观点是不是人人能接受。单就文章的质量就比现在天地和棋艺上那些灌水文章好得多多了。顶一下再保存！

liangr · 发表于 2004-6-1 15:59

呵呵，个人感觉日本的古典棋有点象古典音乐，韵尾十足。而现代大部分的棋就象流行音乐，过去就过去了。

小二黑 · 发表于 2004-6-1 21:34

要说真功夫,内家外家都能练到巅峰,其实是一条路~~~~~

naughtius · 发表于 2004-6-2 21:00

比较有道理，但实际情况大概也没有这么绝对。

飞天棋神 · 发表于 2004-6-3 22:27

见解精辟.

yyber · 发表于 2004-6-8 08:31

很好的文章

蓝衫客 · 发表于 2004-6-8 10:36

日本的围棋在历史上从来都是被重视的，发展很好，下围棋被看成是高尚的职业，但是在中国，以前围棋只不过是在赌肆里畸形发展，到了清朝算是有所做为，但也在座子的局限之内，大砍大杀之风；日本的四大家和棋所争夺战，使围棋有了长足发展，所以从起源来看，中国当之无愧，但是从底蕴上讲，日本当属一流。现在很多流行的东西都是日本的余韵。

地狱烈火 · 发表于 2004-6-8 12:04

见解独到
我也感觉现在的韩流过分注意计算和攻杀，但因为现在的比赛都是时间比较紧，所以棋手出错的机会也大，而韩国棋手就是用计算----极其准确的计算在刹那让对手崩溃。而从大局上看还是要差的。
感觉最明显的最是弈城上韩流的韩国业余棋手布局都极差。但计算，攻杀相对要强的多。所以我在韩流常因勺子被小韩杀翻，郁闷中：(

xjxx · 发表于 2004-6-8 14:00

好见解，顶。

macronet · 发表于 2004-6-8 18:36

原作者
网名：蓝烈
朝鲜族

以前一直顽固地把韩国围棋敬若神明
这是他对韩国围棋产生正式动摇的第一步

wscsh · 发表于 2004-6-8 23:14

见解精辟，顶！！韩国，日本都有自己的东西，中国呢？

spadax · 发表于 2004-6-9 10:26

以下是引用wscsh在2004-6-8 23:14:53的发言：
见解精辟，顶！！韩国，日本都有自己的东西，中国呢？

中国现在哪个行业又有自己的东西呢？软件业比印度都差远了。

蓝衫客 · 发表于 2004-6-9 10:26

中国自己的东西就是围棋本身，但是内容空洞，虽然说现在中国有时在三国演弈上有时会昙花一现，但是没有真正能流传后人的精华。再就有中国棋手的大气氛也不是很好，我记得在杂志上看到每次韩国棋手下完棋都在一起研究，可是中国棋手下完就走，没有一点研究的意思；中国现役棋手可是中国围棋发展的希望，也是领头军；这样如何能让中国围棋长足发展？

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