拍卖起争议，欢迎大家评议

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-27 19:22

本帖最后由衢州烂柯于 2018-4-27 20:09 编辑

一、争议源起：本次拍卖（老彭的第三十一拍：名家套书2堆），我在粗粗阅读拍品说明的情况下，看到有人拍了300元，基于对吴大师的敬仰，匆匆下了320元的拍价。之后，由于近段时间，儿子要参加重点高中考试，本人就一直没有再上论坛。到了本周一，才想起自己有参与拍卖一事，上网一看，竟然中标，心中不由一喜。然而，欣喜之中，再仔细浏览网页，感觉瞬间不好了：原来自己用320元拍来的是一套拍主自己制作的围棋书籍！我就此给拍主发站内短信，沟通交流，希望协商解决。拍主老彭明确表示，一定要按320元的拍价成交，我不能接受。所以决定把这次拍卖争议公布在论坛上，敬请大家评议。
二、我的理由：首先，我要承认，我本人有责任，投拍之前过于冲动，没有仔细阅读拍品的全部说明就匆匆投标。其次，本人认为，拍主的拍主的拍品说明存在误导之嫌疑。“名家套书2套”，这样的描述就让人认为这是正版书籍；“人体版《吴清源围棋艺术研究》”这样的表述更是让人确定这就是正版书，让人容易忽略了最下面的“网店制作书”这样的说明。尽管在看照片确认拍品品相时，曾有一丝怀疑：怎么包了这样的书皮啊？再一看，原来上面拍品1的正版书也是包了书皮，心想，拍主真是爱书，这书的品相肯定错不了，就投出了320的标价。我不能说，拍品的说明是拍主有意在误导竞拍者，但我可以说，这样的说明在事实上确实会误导竞拍者。前面有竞拍者投出300元的标价，在发现自己的错误后再改标，就很好地说明了这一点。
三、基于上面的陈述，我本人的意见是双方协商解决。如果拍主一定要以320元的价格交割，是我所不能接受，因为，如果说有错，错不在我一人；有责任，责任也不在我一人。

博浪无槌 · 发表于 2018-4-28 10:01

“因为，如果说有错，错不在我一人；有责任，责任也不在我一人。”

你是掏钱买东西的，也没人不让你细看内容… 这就类似于什么呢。。。菜谱上一般都有行小字：图片仅供参考，请以实物为准…

按规矩交易吧还是… 因为。。。只要是规矩，不可能讲究所有的情理，如果这种情形可以毁约，那各种拍完不想要了的都可以找理由。。。“没看清楚”这说法以后谁都能用了… 理论上我们是无法也没有义务去鉴定谁是真没看清楚谁是有其他想法…

mfzhc · 发表于 2018-4-28 11:29

一次拍卖，两次出现信息读取偏差，不是偶然，说明有必要改进信息展示方式，这是卖家责任；原贴表述已含关键信息且充分，读帖不细，做事不慎，是买家责任，理应不悔。看双方都是通情达理的人，莫伤和气，买卖不成仁义在。

jiahan2004 · 发表于 2018-4-28 10:27

本帖最后由 jiahan2004 于 2018-4-28 10:28 编辑

从道理上讲，peng0619是没啥错的...

不过320块买这么堆网店制作的书，心里实在堵的慌......

要我的话，付钱，书就不要了，省得还搭笔运费，看着也闹心......

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-28 11:32

mfzhc 发表于 2018-4-28 11:29
一次拍卖，两次出现信息读取偏差，不是偶然，说明有必要改进信息展示方式，这是卖家责任；原贴表述已含关键 ...

在理。

多年未下棋 · 发表于 2018-4-28 11:01

本帖最后由多年未下棋于 2018-4-28 11:19 编辑

简单回顾下过程：
一、先说从拍卖到中标过程：两个帖子都大概看了一遍，我觉得原拍帖4.19日三楼(一二楼是拍主)有一个“阶微”棋友于20:01也是在没仔细看帖的前提下出了300，当然他马上发现问题于20:21在七楼跟帖，21:27在十楼致歉，拍主于21:16在九楼谅解他，并说明当前有效出价不包括之前错误出价。4.20日15:05，中标者于19楼在18楼最高出价的120基础上报出320并中标。
从这个帖子包括回帖过程中可以看到拍主没有任何问题。
二、再从中标者角度看：只看原帖和最后回复也符合一般阅读习惯，但在这个帖子中显然也是看过回复，问题是看得不仔细（应该是受到三楼“微阶”出价的影响），否则他绝不会在之前最高出价才120的基础上给出320的最后中标价，因为明显不存在激烈竞拍加价情况。

个人观点：希望卖方看到我上述第二条叙述多点对买方理解；希望买方直面自己问题与卖方友好协商。

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-28 10:41

我的最后陈述：
一、我的决定：尊重博版的意见，我支付320元。但书我不要了，任由卖家处理。我出320元，不是缴纳罚款、违约金，也不是要完成交易，只是表明我的一种态度。
二、对所有在本帖发表意见的坛友表示感谢，不管是支持我的，还是支持老彭的。但我很希望在论坛上，大家公平一致，能用理性的言语发表意见，而不要用带有情感色彩的言语讥讽、嘲笑，更不要攻击他人的人格。
三、我发这个帖子，用意之一是以此为案例，希望更好地规范卖家和买家的行为。有人说，论坛的交易规则是健全的，但我认为，随着时代的发展，规则也是要与时俱进的。如何让规则更健全，更完美，尽量减少类似的交易纠纷，应该是我们论坛努力的方向。
四、作为论坛之一员，我谨就此事最后一次发表个人的看法和意见。不妥之处，敬请大家批评指正。

czh300 · 发表于 2018-4-28 13:57

建议peng0619把书再拍一次，中拍金额转给衢州烂柯，就当帮他拍卖了。

czh300 · 发表于 2018-4-27 19:42

和为贵，协商解决比较好，南海那么大的问题中国都可以协商

。不过个人感觉中拍者责任更多一些。

新来围棋 · 发表于 2018-4-28 12:30

我个人看法,本拍卖规则必遵守国家合同法，只能拍正式出版图书，遵重作者知识产权。如拍私下印书引起事情是不受国家法保护，建义修改本拍卖规则只能拍正式出版图书，

博浪无槌 · 发表于 2018-4-28 14:14

rengui._aAEne 发表于 2018-4-28 14:00
今早起床就看到这个帖子，忙着上班没看完，中午抽空一看，已经成了楼主认拍给320不要书了，，，
本版拍卖 ...

建议很好。。。可操作性不太容易…
细化规则，一是难以细化到可以预见和涵盖所有可能出现的情形… 二是规则太多太细反倒约束力下降了，因为很难要求所有人都去仔细阅读每条必须遵守。出一种情形加一条规则，最后洋洋洒洒一大堆，多少人会事先仔细一条条念，一条条核对自己发布的交易贴？事实上现在大家看看各种已有的拍卖和交易贴子，不是完全符合现有规定的情形已经比比皆是了… 真要死抠的话，那很多交易都得关了…
另外像违约金机制之类的… 非不为也，实不能也。。。这儿本身就不是个正经专门的商业化交易平台，本质属性是非盈利自由娱乐，这儿的交易，本质上其实就是“交流”，个人之间互通一下有无而已。摆摊也不收你摊位费，买东西的也不收你管理服务费。。。我们也没有精力和余地弄专门的人和组织机构来专门搞监督监控监管…
所以，核心要领还是要靠大家依据常识、常情、常理来处理… 现有的规则只是个大致的提示作用…

peng0619 · 发表于 2018-4-27 19:27

很好，事实摆在这里，听听大家意见吧

since86 · 发表于 2018-4-27 19:36

320就当交学费吧

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-27 19:39

since86 发表于 2018-4-27 19:36
320就当交学费吧

中肯！

peng0619 · 发表于 2018-4-27 19:40

本帖最后由 peng0619 于 2018-4-27 20:18 编辑

把飞扬拍卖的规矩摆在这儿
http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... 5530&extra=page%3D1
把拍卖的帖子摆在这儿
http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... 6389&extra=page%3D1

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-27 19:42

peng0619 发表于 2018-4-27 19:40
http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... 5530&extra=page%3D1
把飞扬拍卖的规矩摆在这儿http://www.flygo.n ...

回复一下我的理由。

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-27 19:46

czh300 发表于 2018-4-27 19:42
和为贵，协商解决比较好，南海那么大的问题中国都可以协商。不过个人感觉中拍者责任更多一些。

欢迎评议，不管支持谁的。

peng0619 · 发表于 2018-4-27 19:46

我暂时不会回复你，让大家先看看，让大家说说。

liangr · 发表于 2018-4-27 20:04

果然和我说的差不多，看到是复印书，觉得有点贵了。
那个120，如果楼主不要，转给我吧

benking2008 · 发表于 2018-4-27 20:10

在淘宝上买东西一般都有7天内退货。

衢州烂柯 · 发表于 2018-4-27 20:11

liangr 发表于 2018-4-27 20:04
果然和我说的差不多，看到是复印书，觉得有点贵了。
那个120，如果楼主不要，转给我吧

兄台，你也看错了：不是复印书，是“网店制作书”。

libai888 · 发表于 2018-4-27 20:31

刚看了一下 2那里有注明是网店制作书我认为楼主没看清最后定拍是你照飞扬的拍卖规矩你只好认了下次看仔细点拍主或许照你说的有些不是很清晰但是你既然想拍就得自己看清楚问清楚象我不想买的就匆匆一看纯粹路人意见希见谅

libai888 · 发表于 2018-4-27 20:37

建议拍主下次把网店制作书几个字加大加粗避免争议

wdtbxz · 发表于 2018-4-27 20:38

还是和为贵，双方退一步海阔天空，贴在这里，至少说明光明磊落，也给大家提个醒

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