张栩谈井山：棋界唯一和“歧视”搏斗的日本人

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原址：https：//hbol.jp/160956
　　原题：囲碁の世界でたった一人、“人種差別”と闘う日本人?井山裕太
　　作者：タカ大丸
　　受访：张栩 九段
　　摘自：LBOL
　　翻译：找借口安静 想翻这篇很久了
　　在刚刚过去的2月8日，超越羽生善治达成日本棋界两度包揽七冠的井山裕太，在东京市ヶ谷的日本棋院进行的世界大赛：G杯朝鲜日报棋王战决赛三番棋决胜局中，输给了中国的谢尔豪五段。

　　那天在日本棋院2楼进行的大盘讲解会上，现场座无虚席，因为人满为患，没能挤进2楼的人们都在一楼紧盯着电视屏幕。集中还有手举摄像机的记者们，现场的氛围明显超过了一场头衔战的氛围。
　　比赛结束后，笔者在身旁听到了一些韩语。稍懂一些韩语的笔者就上前询问他们。
　　“请问是韩国棋院的人吗？”
　　——“不是，是朝鲜日报的。”
　　原来他们是和主办方一起来的，然后他们非常直截了当地告诉我们。
　　“我们就不说井山了，现在的日本围棋整体都很差劲，简直是没法沟通。”
　　笔者回应道：“在日本，围棋不是国家企业，我们和中国的差距就在这里。”
　　井山裕太，一位和中国以及韩国的围棋国家企业进行对抗的人。言下之意他们无言中也表达了井山裕太这样一位棋士的伟大。不过在围棋的世界，他们的一番话让我们明显地感受到，日本棋手距离世界顶尖还有很大一段距离。
　　不过，他们看低日本围棋界，我们其实也没有借口可言。
　　在井山裕太之前进入决赛的是张栩九段在2007年1月进入了丰田杯决赛，当时张栩九段获得丰田杯亚军之后，就再也没有日本棋手踏进过决赛。
　　在本次决赛三番棋担任大盘讲解的张栩九段，在赛后几天后，接受了我们的采访。
　　张栩1980年生于台湾台北市，6岁半的时候，受到父亲的围棋英才教育影响，实力大幅度提升。
　　1990年来到了日本，成为了林海峰名誉天元的内弟子。并在1994年成为了职业棋手，2003年获得首个本因坊头衔，此后获得王座。2005年更是获得了世界冠军，2009年成为史上第一位达成五冠的棋手。2010年成为了第二个对七个头衔战赛事的大满贯的棋手。
　　张栩九段的优异成绩如果继续写下去的话根本写不完，总之是代表日本棋界的一位大棋士。
　　张栩谈井山裕太的强大
　　那么，不仅是谢尔豪，年轻时就在世界大赛上发光发热的中国年轻棋手的围棋之路是怎么走过来的，才让他们变得这样强大。
　　张栩九段表示：“虽然我对谢尔豪五段并不是太了解，不过知道在目前这个时代的中国棋手，他们在非常严峻的环境中练习围棋。竞争环境非常严峻，在中国各地有很多道场，很多家长不惜身负欠债，依旧去支付每个月的昂贵的训练费。家长的期待也让孩子们身负重压。很多孩子连小学都不读，每天就在道场学习10个小时以上。所以有棋手连个汉字都读不来，不过正因为有那样的训练量，才让他们的实力在很小的时候就很强。”
　　不仅是张栩，井山裕太，很多日本的顶尖棋手都是初中学历。也就是说，在世界大赛上征战的职业棋手，对他们来说最大的绊脚石是为了完成义务教育所花的时间和力气。
　　“这也是其中一个原因，我没有上过高中，但是我个人觉得在义务教育时期，没有花大量时间在围棋有点遗憾，实际上很多老棋手都是初中学历，所以在这方面没有想很多。不过将棋棋手很多都是高中学历以上。虽然有些事情是别人的事，不过对我来说，很多在高中时期留下好成绩的棒球选手，他们却到大学念书一事上也有点浪费时间的感觉。既然已经决定了未来的路，那么何必要绕一个大圈子呢？我不能理解。”
　　张栩在大约30年前就从台湾来到了日本，当然他在当时因为不懂日语而造成了不少麻烦。
　　反过来说，如果张栩当时到大陆学棋的话，就没有语言上的问题，或许还能全身心投入在围棋上面。
　　“在当时日本围棋是世界最强的，基本上是日本第一人=世界第一人的样子。我曾经也参加过中国的少儿围棋赛事上，他们也希望我能在中国成为职业棋手。但是当时在实力更高的日本围棋是最自然的想法。另外我的师傅林海峰老师开始，从台湾到日本学棋的现象，至今也是一种常态。”
　　但是随着时代的变迁，日本围棋也衰弱起来。如果在这样的情况下，日本棋手要做些什么才能获得世界大赛的入场券？
　　“不仅是这次LG杯，为了获得世界大赛本赛的入场券，需要在预选赛上一路过关斩将才行。另外，如果不进入本赛的话就没有奖金入账，所以不仅是日本棋手，很多国外棋手都是自掏腰包去比赛的。井山裕太参加世界大赛的话，肯定是手握日本三张种子席位的一席参加比赛，一旦进入32强的本赛的话，对手基本上都是可以在日本获得头衔战冠军的棋手。因为井山裕太在日本包揽了七冠，在日本棋手当中可以说是鹤立鸡群的一位棋手，所以现在的现状就是，可以在世界大赛上立足的日本棋手只有井山裕太一个人。”
　　井山裕太在小时候，就背负着日本围棋未来的重任。
　　“井山裕太在小学2年级的时候就获得了少年少女围棋大会的冠军，那个大会还有小学6年级的小棋手。一般情况下是很难想象的。在当时我也手握头衔，我在他读小学5年级的时候，就在电视上和他下过不少指导棋，不过和他下棋让我感觉不在下指导棋，总感觉这家伙想着要吃我的样子，不过当时我就认为，井山裕太将来肯定是背负日本围棋界重任的棋手。”
　　下一期我们就来听听，张栩九段看到的井山裕太的成长轨迹。

ILoveBt2

日本围棋现在水平虽然不行，但职业体系是3个国家里面最完备的，国内比赛有条不紊，各年龄层次的棋手每年都有棋可以下。职业棋手和棋院也经常服务普通爱好者。我们国家最后这条做得尤其差，有个闲钱想找职业棋手培训培训，下下指导棋，提高提高水平都不知道去哪里找。

hahei09

日本围棋没落，简单说就是整体钻研氛围不够，棋手比较懒，固有老旧观念太强，青少年普及严重不足

hahei09

有改革魄力的加藤正夫也是过早离世，可惜

阿扬

开放一定的比赛给中国棋手参加

宫本武藏

任何发展都是起起落落 螺旋上升的 有高峰 也就有低谷 没有理由在巅峰的时候鄙视低谷的人 毕竟日本围棋曾经代表着世界围棋的先进水平

炼心

围棋是金字塔结构，塔基大塔尖才有高度

jianglei

有时候想到，天朝大部分职业棋手只有小学学历，能够打出来，比如上围甲甚至围乙也算不错，但如果上不去了？？
你就一小学学历，凭借自己的聪明再去考大学？如果考上大学，你何必当年学围棋，走那么多弯路呢？

比如余平，天天吹自己写程序多牛逼，是否牛我先不说，我先认为你的确牛！
那我是不是可以认为，你不用学围棋，不用当职业棋手，一开始就认真读书读计算机读数学，读研读博，也许能够做出来，又是一个雷军，李彦宏，倒腾出来科大讯飞这类。
那你何必下那么多围棋浪费那么多时间呢？

zyzzhyzzx

很多孩子连小学都不读，每天就在道场学习10个小时以上。所以有棋手连个汉字都读不来，不过正因为有那样的训练量，才让他们的实力在很小的时候就很强。”


这话，啥意思？

jerrytom

有棋手连个汉字都读不来

leeking

勉强找个比拟，手工业者和工业化生产的较量

简单玩棋

zyzzhyzzx 发表于 2018-3-10 20:40
很多孩子连小学都不读，每天就在道场学习10个小时以上。所以有棋手连个汉字都读不来，不过正因为有那样的训 ...

阿尔法狗横空出世以来，直接打脸以前的的模式，小学都没上完，直接在道场苦练。在京学棋是个高消费的事，好多学棋孩子的家庭都是普通工薪阶层，辞掉工作来京陪读，这到底是为什么呢？