《围棋死活妙机》2008第一版吐槽以及补充

kepler · 发表于 2018-10-4 15:19

本帖最后由 kepler 于 2018-11-3 09:56 编辑

ps：经各位同学指出，死之部1、活之部26、死之部68我在描述或改正下有错误，已修正。——2018.11.03

因为要下载些东西，发现积分不够，正好手头有本书，写个原创好了。啊啊啊，我要积分我要积分。
这本题中，有很多是小时候做了很久的，堪称童年回忆。实在没法接受被蜀蓉这么糟蹋，所以很龟毛的来挑刺了。以及，请职业来校对到底是有多难，你们编辑是怕被抢工作还是怎么，跟日本的杂志好好比比行么。

先说好话。
185页活之部的第18题，哪怕以今天的审美标准来看，也是杰作中的杰作。

好了，夸人环节结束。

因为没有看过原著，下面的挑刺以成都时代出版社（蜀蓉出版社）08年第一版为标准，此书为秀哉原著、蜀蓉编译。

在秀哉那个年代，死活题还没有形成标准，从《发阳论》一书可以看出古代死活与现代死活的巨大差异。本因坊世家的解散，日本棋院的成立，报刊对于围棋的连载报道，日本逐渐的培育出了通过报刊的习题测试来评定段位这一现象，并因此形成了以下标准：
1、所有习题都是单解：第一步只能下在唯一的点，尤其是在习题的范围圈内只有一种解法。并以随后几步中，仍只有唯一解法视为美。
2、所有棋形尽可能的为确定形状（参照发阳论）。
3、棋形小，变化尽可能多。
4、死活题应当尽量表现出“筋”，让做题者在做完之后能够体会妙味，以及有可能在实战中用到。因为手筋有普适性，像《发阳论》的部分习题和韩国的《鬼手魔手》等著作和《天龙图》、加田克司系列是很好的对比。
5、尽量让习题的每一颗子合理、有用处，不要出现多余的棋子。
6、除了劫争，所有棋形实战解决，所有变化依照习题原有棋子，实战解决。如果跑出来了，就跑出来。
7、除了按照难度来分类习题，一般个人著作中，是不会对已有习题加子另作一题的。而此书不知这么混了多少页。其中227页活之部的39题和313页劫之部37题一模一样。骗钱呢啊……
PS：其实有些标准之前就定了，比如单解，在发阳论中就有体现。

秀哉这本著作，不管变化图、解说是否由他撰写还是后人编写，光是习题就很让人诟病。再联想到他跟吴清源那盘著名对局，对于他的水平……
当然了，还是很尊敬和感谢他不管出于什么原因，还是把本因坊头衔给了日本棋院，才有了之后围棋界的蓬勃发展。下面进入正题：

死之部
1、第一题错误
书中写5应在6位拐，可是白打吃5位外面出来了好么。

2、第三题补充

少摆了一些步数，原图的解说到9就截止了。

3、第四题补充
白4弯的最强抵抗并没有写。

4、第七题错误
白4只能虎2路做活，而书中解说为虎1路。

5、第29题错误
此题双解，白棋一路立也可。

6、第30题错误
书中解说1在4位打劫，可是黑的完全可以跑出来。

7、第33题补充
为什么一般题目的二路会有跳，虽然此题一路板走不到

8、第39题错误
失败图写错，黑的4必须单断。

9、第57题补充
参考图变化太复杂，这题其实怎么下都死，14只要轻轻一爬，而参考图给的二路接被白活了。

10、第68题错误
缓一气劫不是劫了？书中写到15就不写了。
修订：22楼同学说的对，23可以在s15，此错误不成立

11、第69题错误
啊啊啊终于到了童年回忆环节，就是这题把我气炸了。错漏太多，我直接贴这道题的几个关键变化图大家自己理解吧。

12、第71题补充

这是另外一道题

活之部
1、第13题错误
白1如果板，黑2跳更佳。依本书的尿性，7肯定没看见。

2、第19题错误
看图吧，无力吐槽了。这么简单的错误，编辑到底会不会下棋。9打吃打劫了！！！！

3、第24题补充
原书说2是绝妙的抵抗。来来来，告诉我2到底妙在哪里，2在A位弯白不也是只有二一跳么……

4、第26题错误
修订：27楼有同学指出，2可于t15点，我的锅，此题错误不成立。

双解，原著第一步是挤在5路，根本不需要啊……

5、第33题错误
8弯到底是有多难看见，这只是缓一气劫好么

6、第40题错误
黑棋8、10的抵抗完全被忽略了。

7、第43题错误
白棋11的抵抗又被忽略。

劫之部
1、第1题错误
此图才是正解。原书8团一路变紧气劫，而此图为黑有利的缓一气劫。

2、第4题错误
原书中说这是缓三气劫？？？

此题另外个错误。白只需轻轻一长就结束，为什么要板三路

3、第五题错误
白5必须先做眼，如果5在7跳，黑5位破眼就死啦。

4、第9题错误
这么简单的题目抠一下细节不行么，黑2当然打吃了弯一个。

5、第15题错误
多此一举列了这个变化图，书中写道“白只有A位应劫，不能再B位提量子”。问题来了，我白的就在B提呢……

6、第16题错误
原书中4是在A位接变紧气劫，可是一路虎明明是白有利的两手劫，这是大错特错了……

7、第18题错误
黑棋为什么要像书中写的去A扑，直接立就活了非要打劫……

8、第20题错误
这是唯一答案。白2在3立是紧气劫了，这样打吃是白有利的两手劫。

9、第29题补充

书中写道“黑5打是好棋。黑5若单走A位，不好。” 为什么不好啊，一句话不写。

10、第33题错误
其实这道题就很好表明了古今死活题的差异，古代对于死活题更多是认为棋形，而不会去考虑双方最佳。完全没有考虑10虎打劫是双方最佳这个概念。

对杀之部
1、第一题错误
白之所以不点这个方向是因为一路板的味道。

原书中这个打劫变化图是不对的，黑棋如果2尖，白的最初一路点的方向反倒更好了。大家可以做个对比

一共168题就出现了28处错误……
哎，因为生气，可能还有漏写的呢。
烦死了。中国的围棋编辑们，能用点心么。
最后，怎么加积分呀加积分呀。

fyw · 发表于 2018-10-4 16:59

晕倒，我也买了一本。

deepmind · 发表于 2018-10-4 23:52

膜拜大神！

cg20072007 · 发表于 2018-10-5 07:24

年度大贴，好贴，小兄弟，中州古籍出版社于1990年附近也出过死活妙机，那会的人干活比较认真。

飞天棋神 · 发表于 2018-10-5 20:25

好贴

阿扬 · 发表于 2018-10-5 20:47

牛！

我爱吴清源 · 发表于 2018-10-5 22:25

强帖留名

johny · 发表于 2018-10-5 23:19

这本书国内最早的版本应该是中州出版社的？
作者:（日）秀哉著；林天铎，亦逸编译页数:178 出版社:郑州：中州古籍出版社出版日期:1990.06

楼主有没有看看中州版的是否也有此类错漏？

聚精会神 · 发表于 2018-10-5 23:39

牛人强帖！
如果棋友都以这种精神钻研死活题，那是很吓人的。

苏州猪哥 · 发表于 2018-10-6 14:57

楼主是高手啊

wlqw951225 · 发表于 2018-10-6 15:11

的确认真，且有实力

光明慧嗔 · 发表于 2018-10-6 16:10

很认真。

雨骤流 · 发表于 2018-10-6 20:15

膜拜

taishuan · 发表于 2018-10-6 23:53

本帖最后由 taishuan 于 2018-10-7 06:15 编辑

發現大神您的小錯誤。死之部第一題，您說「書中寫4應在6位拐......」搞錯了，您的意思是「書中黑5叫吃下在6位拐，可是白打吃5位後可以脫出」吧。還有劫之部第四題第二個圖，您搞錯了。原書的敘述是黑2若下4擋，白跳以下的變化，不是黑2下過之後4擋的變化。我沒有將您的文章細讀，只是掃視了幾題而已，應該還有其他錯誤沒看到，煩請時間較充裕的棋友補充吧。

peng0619 · 发表于 2018-10-7 10:30

我只能说，哥们，你这个朋友我交定了

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