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姗姗来迟的好书《双枪将董文渊》:陈祖德大战董文渊之局

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发表于 2019-6-4 23:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 君乘车我戴笠 于 2019-6-6 15:38 编辑

关于董文渊,可谓是如雷贯耳,当年的象棋七省棋王,大国手;1962年围棋全国第4,围棋也堪称国手。
董在棋坛上,可谓是誉满天下、谤满天下,和老戴一样。

董的围棋谱,难得一见。刚刚买的新书《棋坛怪杰-----双枪将董文渊》,也仅仅在附录中中收录了两局围棋,分别对阵陈祖德和崔云趾。

由于长期的偏见,关于董的书,以前从未有过,这是第一次,犹如翻开尘封的棋史,再现大国手弈海争雄的辉煌和没落。


关于董文渊的围棋水平,书中详细有过介绍,无论是对阵北顾,还是北过,从描述的战绩来看,董文渊都不落下风,董甚至更强一些。

1961年底,董文渊劳改释放后,象棋和青年才俊刘文哲大战,下出了不朽的名局;
围棋上和陈祖德大战多局,胜负平分秋色,这就厉害了。六十年代初,正是陈祖德的上升期,已初具国内围棋第一人的实力,董能和陈祖德打平手,那是真有实力啊。



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发表于 2019-6-8 02:16 | 显示全部楼层
君乘车我戴笠 发表于 2019-6-6 11:09
我也不知道是否惊天地,但这步棋不错,后续的计算我算不清,也许专业棋手算得更深。但快棋中说不定你我凭 ...

这可是最近最流行的芈式飞刀!我以为围棋爱好者都知道哪,没想到这么著名的定式局座居然一无所知。。。真没想到!看您的围棋器材、书籍说明您应该是个铁杆棋迷!投入那么多,所得到的回报是什么?所得到的乐趣又是什么哪?


     职业棋手靠的是他们掌握的围棋技能来养家糊口,业余爱好者虽然不用从物质上得到回馈,但最低也得获得精神上的快乐吧。是赢一盘棋战胜对手的快感,还是摸着舒适的棋具聆听棋子落在棋盘上清脆声响的感觉?有一条我觉得不会变,无论你是职业棋手还是业余爱好者,追求技艺的提高不会改变!否则您就不会打谱,不会做手筋、死活题了
     而围棋技艺就包括布局、中盘、收束、大局观、子的效率、行棋方向、行棋步调,子的取舍等多个方面,那个都重要、缺一不可!任何一个环节都需要经过千锤百炼。
任何一名出色的职业棋手,都跟他们生活的时代、环境有关。比如吴清源,他所处的年代围棋规则是不贴目的,所以他写的黑、白布局就适应那个年代,他那个时代的棋谱就有他那个年代的烙印。
    现在的围棋有现在围棋的特点,都是快餐。在有限的时间内把棋下好,就看平时谁对棋更加熟练了。也不要迷信专业棋手算路有多深,真的深怎么在定式上还吃亏哪,何况那都是代表人类最高水平的选手。比的就是对套路的熟练程度和创新能力,就像过去的秀策流、小林流、中国流、三连星、错小目等等,都是套路。。。
    AI时代了,那些人类的套路被AI各个击破,都不存在了,销声匿迹了!再学那些、打那些套路的棋谱,估计也不会得到什么有价值的参考内容了。放弃吧,收藏吧!开拓进取、与时俱进不正是这个时代的美德吗?
   我倒是有个建议给局座,您可以用手机下载个星阵围棋陪练(很简单,在微信里搜索一下,点击安装即可),您跟那个AI试试,看您过去的招法在AI面前会是什么结果。。。
    汽车、火车、飞机、手机、电脑、互联网,都啥时代了?骑马的、赶牛车的只能在风景区见到了。
    苦口良药、忠言逆耳只送有心人!


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 楼主| 发表于 2019-6-4 23:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 君乘车我戴笠 于 2019-6-4 23:44 编辑

占楼

本书主要介绍董文渊的生平,棋史,象棋为主,穿插围棋。象棋对局收集有220局之多,可谓是蔚然大观,堪称有史以来关于董文渊对局最齐全的书。该书还有董文渊的象棋研究。

遗憾的是围棋对局只有两局,仅仅在附录出现,而且两局都是董文渊的败局。但有这两局,也算是管中窥豹了。也许这棋局记录来自胜利的一方。董的胜局棋谱估计再难以找到。


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 楼主| 发表于 2019-6-4 23:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 君乘车我戴笠 于 2019-6-4 23:43 编辑

占楼

书中还收录有董的文字,尤其是对周德裕、钟珍的怀念,可谓是真情流露。

当年董和周争夺七省棋王,董打心理战,在手心上写“誓杀周德裕”,气得周半死,情绪波动,败给了董。

而周去世后,董的文字流露出的英雄惺惺相惜,也看到了真正的董文渊。

所以,对董的传闻,有的是真有其事,有的带有些偏见。但这些都不重要了,董是象棋围棋大国手,是不争的事实。

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发表于 2019-6-4 23:26 | 显示全部楼层
抢楼~
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发表于 2019-6-4 23:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahei09 于 2019-6-4 23:51 编辑

象棋群众基础更好,多见于路边棋摊,围观者甚多
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发表于 2019-6-4 23:54 | 显示全部楼层
棋品差,登不了大雅之堂
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发表于 2019-6-5 00:01 | 显示全部楼层
吴清源老师说,博二兔不得一兔

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 楼主| 发表于 2019-6-5 00:03 | 显示全部楼层
hahei09 发表于 2019-6-4 23:54
棋品差,登不了大雅之堂

董算是旧时代下棋的老江湖,当年街头棋摊,包括茶馆下棋,都很艰辛。也许是时代特色吧
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 楼主| 发表于 2019-6-5 00:05 | 显示全部楼层
hahei09 发表于 2019-6-5 00:01
吴清源老师说,博二兔不得一兔

如果是一类棋,还是有可能,比如国象和中象,两者皆精的人还是有,比如徐天利、刘文哲等人。
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发表于 2019-6-5 00:09 | 显示全部楼层
这书主要是说他象棋这块的事吧,故事占比多少?象棋谱没兴趣
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 楼主| 发表于 2019-6-5 00:10 | 显示全部楼层
修业之道 发表于 2019-6-5 00:09
这书主要是说他象棋这块的事吧,故事占比多少?象棋谱没兴趣

象棋谱我也不看,买这本书的主要目的,就是为了看这两局围棋谱
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发表于 2019-6-5 05:25 | 显示全部楼层
多谢推荐,买了一本。以前有飞扬棋友专门发过董的帖子,但我看作者好像是个上了年纪的老先生。
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发表于 2019-6-5 05:39 | 显示全部楼层
董文渊是职业四段,不过当时一流高手过剔生,黄永吉被日本高手让两子都难求一胜,董可能也就弈城78的水平吧。
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发表于 2019-6-5 05:41 | 显示全部楼层
千万不要拿这个书请于老师签名,她会嫌弃你的。
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发表于 2019-6-5 07:01 | 显示全部楼层
流氓会下棋 谁也挡不住
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