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姗姗来迟的好书《双枪将董文渊》:陈祖德大战董文渊之局

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 楼主| 发表于 2019-6-5 14:19 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2019-6-5 13:37
五段:北京过惕生、上海陈祖德、上海吴淞笙、上海刘棣怀。四段:山西沈果荪、上海赵之华、上海 ...

按这个段位排名,董的棋力,定四段,完全合适。董和北过,北顾较量,都不落下风,甚至更锐利。当然,和上升期的陈吴比,就有些吃力了,年轻的陈吴是冉冉升起的新星,棋力只进不退,下一盘涨一盘
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 楼主| 发表于 2019-6-5 14:22 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2019-6-5 13:42
据说董咳嗽吐痰不是故意的,他是老慢支。至于烟雾弹,老聂也有,有的东西你说是故意还是无意,主要看个人的 ...

这个我赞同,故意还是无意,有时说不清,也只有当事人自己的判断。也可能是因为董的口碑不好,那年代也比较看重品行,渐渐地董就淡出人们的视线,董的围棋谱,也不再宣传,董的胜局恐怕就更不宣传了,慢慢尘封了
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发表于 2019-6-5 14:26 来自手机 | 显示全部楼层
董人品不佳,认识再大的腕也没用,张澹如的能量还不够大吗?哥哥是张静江,浙江省主席,孙中山的财神,蒋介石的恩人
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发表于 2019-6-5 14:35 | 显示全部楼层
下棋需要的最重要是天赋,当然任何艺术技能都一样。在那个战火连天运动遍地的动荡年代里,一个主攻象棋的草根人物都能把围棋下到这水平,康乾盛世的黄施范业5论真不知是怎么想的
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 楼主| 发表于 2019-6-5 14:40 | 显示全部楼层
秋止符. 发表于 2019-6-5 14:26
董人品不佳,认识再大的腕也没用,张澹如的能量还不够大吗?哥哥是张静江,浙江省主席,孙中山的财神,蒋介 ...

董把恩人张澹如救急用的钻戒拿去赌钱输了,而且一声不吭开溜,这件事确实董一生都抹不掉的污点,这个错误下棋比盘外招严重多了
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发表于 2019-6-5 19:53 | 显示全部楼层
关于董的记叙,上海围棋杂志多年前有个作者叫朱伟的上海棋人的连载有专门叙述。另外曾经有一本关于近代象棋历史人物的书也记叙了董的事略。
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发表于 2019-6-5 21:51 | 显示全部楼层
反复研究了一下陈对董文渊这局棋。
最后我认为是116开始就错了,于是我将116和128向左移动了一下,大致得下面次序,请大家看看有何问题

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发表于 2019-6-5 22:15 | 显示全部楼层
据《围棋记录》所载1951年11月4日下午二时。在上海陕西北路民主会进行弈叙。

弈叙内容不详。参加者有顾水如,刘棣怀,魏海鸿,王幼宸,王志贤,张恒甫和董文渊。
据说1954年上海胜拔败退战董文渊亦受邀请参加。
上海胜拔败退战全部对局都是分先。一局一换人,赢者继续下,输者换人。
第一局刘棣怀击败了汪振雄
第二局刘棣怀执白负于董文渊。
刘棣怀当时可是全国数一数二的高手,董文渊能战胜他可见力量。
第三局董对王志贤,结果不详。

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发表于 2019-6-5 22:18 | 显示全部楼层
可惜上述棋谱未见,不然可以领略前辈之风采。

点评

我只记得日本的伊藤友惠老太太,杀得中国前几名国手丢盔卸甲。。。那个年代的围棋只有一个字:惨!一点都不值得留恋。。。  发表于 2019-6-6 03:26
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发表于 2019-6-5 23:18 | 显示全部楼层
最近正好在看陈的《超越自我》,其中有对董的描写。对董的棋艺还是肯定的;只是棋品、人品太次。
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 楼主| 发表于 2019-6-5 23:40 | 显示全部楼层
双节棍1573 发表于 2019-6-5 21:51
反复研究了一下陈对董文渊这局棋。
最后我认为是116开始就错了,于是我将116和128向左移动了一下,大致得 ...

多谢兄指点。昨天我打到100手左右就没继续了,没想到有印刷错误
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发表于 2019-6-6 03:02 | 显示全部楼层
棋虽小道,品德最尊。。。羞以为伍、不谈也罢!过去了就让他过去吧,没有什么让棋友们眷恋的地方。。。
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发表于 2019-6-6 03:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 渐渐领悟 于 2019-6-6 03:15 编辑

有闲暇不如探讨一下芈昱廷,一步棋,惊天地、泣鬼神!第21手之小尖,永载围棋史册!

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发表于 2019-6-6 05:18 | 显示全部楼层
君乘车我戴笠 发表于 2019-6-5 23:40
多谢兄指点。昨天我打到100手左右就没继续了,没想到有印刷错误

这个也不见得一定是印刷错误,可能原始棋谱就错了,
这种错误我在一本叫《海上名手汇集》的书中经常见到,就是错误的手数往往和正确的手数差一路。
所以才有如此改动,但棋力有限,只是图个看着顺眼。
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 楼主| 发表于 2019-6-6 09:23 | 显示全部楼层
渐渐领悟 发表于 2019-6-6 03:03
有闲暇不如探讨一下芈昱廷,一步棋,惊天地、泣鬼神!第21手之小尖,永载围棋史册!

对这个定式不熟悉。细品之下,21确实是比较有意思,有内涵的一手
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