中国古代棋手的棋力

slzhu

我记得某个职业棋手说中国古代棋手的棋力只有业余7段，我倒觉得中国现在的棋手缺乏继承的精神，如果13段的计算能力加上现代的理论还怕下不过李昌镐，如果黄龙士回到现在学习现代布局理论我想也应该象棋魂里的佐为一样。评价一个人必须考虑到他所处的社会环境。

坐隐忘忧

这个, 很难评价

估计现在国少队的小将可以让容国团爷爷10个球以上了

体育竞技水平, 一直在推陈出新,

伊呀伊呀哟

业七……只怕没有咧……想想清未民初……随便一个日本三四段，到中国全让先……除了吴清源，还无人能挡……而现有业余强七，跟职业也差不了多少……

大雅堂主

那秦始皇还没有看过电视机呢，时代不同不可同日而语，当时中国古代棋手的水平的确一般，当时的国情也是一般，但是国运兴棋运兴，现在不也是慢慢进步嘛。

小二黑

怎么评价都可以，只要有哪位今天的职业棋手能回到黄龙士的年代，交交手，就知道喽。。。。。。。。。

我要拿血饮

古代棋手水平一般吗？
不然，水平一般的是清末民初的那一群棋手，在清朝最后一位大国手周小松逝去后，剩下的只是二手三手，和古棋巅峰时候的水平相差不要太大啊。而和日本棋手交锋的正是这一群人，这，是中国古棋的悲哀。

yellowred5

是啊.1929年秀哉 访问中国后,评价中国很客气的说:中国没有专业旗手.1929年让顾水如(陈祖德的老师)3子,仍然中盘取胜.就知道民国时候,围棋水平有多差了.

飘弈女孩

中国古代围棋处于巅峰是在清初，代表人物是黄龙士、徐星友、程兰如等，其中尤以黄龙士为最强。而日本同时代的幻庵因硕争夺名人棋所失败后，得知中国有黄龙士等高手，遂变卖所有家产，欲渡海往中国，可惜船小浪大未能成行。由此侧面可知，当时中国与日本的围棋水平相比至少不差。吴清源大师也曾评价黄龙士的棋力至少是九段等级的。但有一点也不可否认，事物都是发展的，后来居上是正常的发展规律，现代围棋的理论和技术经过多少代人的实践和研究，肯定比古代更进一步。关公战秦琼既是不可能的，也是无意义的。不要夜郎自大，也不必妄自菲薄。

伊呀伊呀哟

这……学文学就是学文学的……丝丝入扣……条条入理……立于不败之地……

飘弈女孩

多谢伊呀伊呀哟的夸奖！

我要拿血饮

中国古代围棋巅峰的代表是范西屏和施定庵，和日本幻庵因硕同时代的是晚清最后一位大国手周小松。
    现代围棋的理论和技术经过多少代人的实践和研究，肯定比古代更进一步。但是问题就在于，这里的古代应该指的是日本古代，和中国可没有关系啊。有人研究中国古棋吗？中国古棋的布局下法现代已无一人能够理解，那么凭啥说现代的理论技术就胜过呢？要知道，座子制时代由于有还棋头的规则，很可能与日式围棋下法完全不同。（在这发表一下我对大贴目的看法，也许专业高手们认为贴5目半太少了，但是自从贴7目半以来我拿黑的胜率就直线下降，不知道有没有人统计过大贴目以后黑的胜率，我是觉得贴5目半就满好的）
    中国古棋由于最后一代棋手的弱而消失与时间长河中，但是不能说中国古棋手就弱于日本。

飘弈女孩

你说的我不完全赞同。座子制因要还棋头，必须强调杀棋，这一点与现代围棋确实有差异。但你说中国古代围棋巅峰的代表是范、施，此论从何而来？另，据统计，以应氏杯为例，执黑的胜率仍高于执白。国内也是如此。

以下是引用我要拿血饮在2004-2-13 11:16:34的发言：
中国古代围棋巅峰的代表是范西屏和施定庵，和日本幻庵因硕同时代的是晚清最后一位大国手周小松。
     现代围棋的理论和技术经过多少代人的实践和研究，肯定比古代更进一步。但是问题就在于，这里的古代应该指的是日本古代，和中国可没有关系啊。有人研究中国古棋吗？中国古棋的布局下法现代已无一人能够理解，那么凭啥说现代的理论技术就胜过呢？要知道，座子制时代由于有还棋头的规则，很可能与日式围棋下法完全不同。（在这发表一下我对大贴目的看法，也许专业高手们认为贴5目半太少了，但是自从贴7目半以来我拿黑的胜率就直线下降，不知道有没有人统计过大贴目以后黑的胜率，我是觉得贴5目半就满好的）
     中国古棋由于最后一代棋手的弱而消失与时间长河中，但是不能说中国古棋手就弱于日本。

我要拿血饮

座子制因要还棋头，必须强调杀棋??不知道你从哪得来的这种看法？还棋头的意思是终局计算时每多一块棋就要还一子，这种规则下块数少一块就能便宜两目，所以比如星位一间夹的时候，现代棋手会乐于点三三转换，目数落得＋上被吃的一子还有余味，但是如果在还棋头的规则下，很少有人会选择转换，因为一旦点三三后就很可能会多一块棋（白损两目）。也因此古棋多为战斗激烈之局。至于强调杀棋？好像没听说过。
你说中国古代围棋巅峰的代表是范、施，此论从何而来？请你去查查清代棋手的资料吧，到处都有的。
    另，据统计，以应氏杯为例，执黑的胜率仍高于执白。国内也是如此。请给出能查到此资料的网址。

小二黑

一般认为清初四大国手是指黄龙士，徐星友，范西屏，施襄夏。
在他们的鼎盛时期，没有人能与之比肩。而且他们的著述也是最高水平的中国古代棋书。
现在的人对四大有所偏好，不足为奇啊。

飘弈女孩

呵呵，你还真钻牛角尖啊！关于座子制的理解，你我其实一样，表达不同而已，你想啊，只要杀掉对手一块，自己的棋都联成一块，岂不便宜？至于说执黑胜率问题，你只要看一下《围棋天地》就可以了。

以下是引用我要拿血饮在2004-2-13 11:48:14的发言：
座子制因要还棋头，必须强调杀棋??不知道你从哪得来的这种看法？还棋头的意思是终局计算时每多一块棋就要还一子，这种规则下块数少一块就能便宜两目，所以比如星位一间夹的时候，现代棋手会乐于点三三转换，目数落得＋上被吃的一子还有余味，但是如果在还棋头的规则下，很少有人会选择转换，因为一旦点三三后就很可能会多一块棋（白损两目）。也因此古棋多为战斗激烈之局。至于强调杀棋？好像没听说过。
你说中国古代围棋巅峰的代表是范、施，此论从何而来？请你去查查清代棋手的资料吧，到处都有的。
     另，据统计，以应氏杯为例，执黑的胜率仍高于执白。国内也是如此。请给出能查到此资料的网址。