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【高级收官问题集大成图】一张图片解决所有官子问题!~

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1#
发表于 2013-2-24 02:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
如图,轮到黑棋先动手。请问黑白双方应该如何对应,才能使得各自的收官利益最大化?
这里面涉及了各种小飞、大飞、小尖,先手、后手、先中后、后中先、扳粘、脱先、挡住等问题,本菜鸟我迷茫了!~


有些棋友不动脑筋,想当然以为走到四个大飞脱先就解决问题,完全是一厢情愿的想法!~


黑棋大飞的时候,白棋完全可以无视之,脱先挡另外一边,然后……


这里还没有给出白棋立下硬退扳粘的问题。假如黑棋勇猛无比,G2叫吃白棋,能成立吗?会产生打劫吗?如果有,打劫得失如何?

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2#
发表于 2013-2-24 14:08 | 只看该作者
起码可以打劫
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3#
发表于 2013-2-24 14:57 | 只看该作者
本帖最后由 老庙 于 2013-2-24 15:05 编辑

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好像黑棋打劫打不过
如果白按图2的走法,黑棋4处都是先手4又2/3目,加起来就是缩减白棋18又2/3目。
如果黑棋打劫打不过,那么白按照图3,黑白各走到2处,每处相当于后手9目,加起来是缩减白棋18目。

先后手方面也没啥变化,所以白棋不该应黑棋的大飞,按照图3的走法能好大约1目。
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4#
 楼主| 发表于 2013-2-24 16:42 | 只看该作者
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三分之二目怎么样算出来的?
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5#
 楼主| 发表于 2013-2-24 16:43 | 只看该作者
回复 阿扬 的帖子

打的是摇橹劫,相当于没有劫。而且还有接不归的问题
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6#
发表于 2013-2-24 22:52 | 只看该作者
本帖最后由 老庙 于 2013-2-24 22:54 编辑
lcjacky 发表于 2013-2-24 16:42
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三分之二目怎么样算出来的?

一种理论上的算法,比如有个单劫,在黑手里,是黑先提的子,那这里点目的时候给黑点2/3目。

那依据是啥呢?我记得有本书说的很好:比如有3个单劫在黑手里,全是黑先提子,那么无论是黑棋先走还是白棋先走,这里永远是黑粘两个,白粘一个。所以说给黑算2目,那么分配到每个单劫就是黑有2/3目了。
引申一下:比如有3个单劫在黑手里,全是白先提子,那么无论是黑棋先走还是白棋先走,这里永远是黑粘两个,白粘一个。所以说给白算1目,那么分配到每个单劫就是白有1/3目了。
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7#
发表于 2013-2-24 23:21 | 只看该作者
本帖最后由 老庙 于 2013-2-24 23:23 编辑

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引用到本例,白先,这里白有5目。

黑先,走成这样以后白2黑3这样交换到的可能性很大,这里A算做双方权利各半,那么黑有1目,白有2目或者2/3目,折半计算白有1又1/3目。

这两个图的差距在1+3又2/3=4又2/3目,所以这手大飞如果黑这样应对,相当于黑棋先手4又2/3目。

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8#
发表于 2013-2-24 23:29 | 只看该作者
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老庙说的这个,偶好像在藤泽秀行《围棋实战指南》里面看到过。不知道有木有记错。
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9#
 楼主| 发表于 2013-2-25 13:40 | 只看该作者
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你这样不对呀~!你说劫在谁手里,谁就有2/3目。那么,白棋提掉G1的黑,黑走J2做目,那么,白棋已经获得一目了。即使让黑棋挤到A位,白棋不还有2/3目吗?所以白棋就算不接上A位,本来就有1又2/3目,你怎么算成是1又1/3目?
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10#
发表于 2013-2-25 15:07 | 只看该作者
lcjacky 发表于 2013-2-25 13:40
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你这样不对呀~!你说劫在谁手里,谁就有2/3目。那么,白棋提掉G1的黑,黑走J2做目,那么 ...

1目是从哪里来的?这里白走A白是2目,黑走A白是2/3目,折半计算意思是(2+2/3)/2=1又1/3.

再举个简单例子:比如有一个黑提1子能成2目的官子,那么黑提是2目,白粘是0目,那么这里折半计算是黑有(2+0)/2=1目。
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11#
 楼主| 发表于 2013-2-25 21:36 | 只看该作者
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日本规则提子不是算目吗?既然白棋已经提掉了一颗黑子,当然就已经获得一目啦!~所以,黑棋A位挤白棋,白棋不是应该是1又2/3目吗?
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12#
发表于 2013-2-25 22:55 | 只看该作者
lcjacky 发表于 2013-2-25 21:36
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日本规则提子不是算目吗?既然白棋已经提掉了一颗黑子,当然就已经获得一目啦!~所以,黑 ...

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13#
 楼主| 发表于 2013-2-25 23:23 | 只看该作者
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怎么,难道我错了?
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14#
发表于 2013-2-26 00:06 | 只看该作者
本帖最后由 老庙 于 2013-2-26 00:08 编辑
lcjacky 发表于 2013-2-25 21:36
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日本规则提子不是算目吗?既然白棋已经提掉了一颗黑子,当然就已经获得一目啦!~所以,黑 ...

不是说你一定不对。只是咱两思考问题的方法有点拧。
看左上角,你说黑有几目?你的答案如果和我一样,咱们再讨论。


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15#
 楼主| 发表于 2013-2-28 21:37 | 只看该作者
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黑棋有一目半
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