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楼主: 双节棍1573
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闲读古谱之徐星友眼中的诸位国手

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151#
 楼主| 发表于 2011-10-14 12:41 | 只看该作者
本帖最后由 双节棍1573 于 2011-10-14 12:42 编辑

下图是《眉山》当中盛执白对东侯的一局徐在这里评到:‘东侯言:“大有谓,若改此处为两持,仍让黑先,再博重彩。东侯欣然对垒,完局白负十余子。大有倔强处,于此可见一班。”看看这样的糗事,东侯可能都忘了,徐还记得,还拿出来大臭大有一翻,证明对这个反派已经不是一天两天瞧不上了。

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152#
 楼主| 发表于 2011-10-14 13:16 | 只看该作者
那么,究竟盛徐有什么恩怨,我下午告诉大家。不是我卖关子,实在是因这两天弄这个帖子,睡眠有些不足,我去补个觉,在说说其中的原委。
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153#
发表于 2011-10-14 14:00 | 只看该作者
棍兄养足精神再开讲这兼山堂棋谱里的面名堂真不简单啊。眼睛里面容不得刺,就发现不了天才。与其师父比,徐星友不能叫天才,我理解的徐星友是个半路出家的文人,有点怨气(不知怎么来的),少了点宽容,缺少棋坛江湖的豁达。文无第一,武无第二,徐星友出名了,是战出来的,但源于资料稀少,对手们都在什麽状态,就不得而知了,最终败给程兰如却是年高不敌少壮,这里既有自然的规律,也有后辈棋艺更进一步的因素。徐星友对程兰如忌讳如此之深,缺乏宗师的风范由此也可见一斑了。会说回来,不凡的人必有不凡的褒贬,就如同本因坊秀哉。看过日本古典围棋历史,中村道硕棋艺、修养都非常可观。
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154#
发表于 2011-10-14 14:44 | 只看该作者
好贴,棍兄有刘心武读书之风范,
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155#
发表于 2011-10-14 14:58 | 只看该作者
堪比推理小说
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156#
 楼主| 发表于 2011-10-14 15:15 | 只看该作者
现在我来说一下徐为何如此数落盛。
是两人棋风不同,还是两人见解不同,还是因为盛的棋较弱,颇被徐看不起。
我认为上面的原因都只是其中的一部分。
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157#
 楼主| 发表于 2011-10-14 15:37 | 只看该作者
本帖最后由 双节棍1573 于 2011-10-16 21:51 编辑

在说两人恩怨之前,我先说说我读《兼山堂》中的一些困惑
首先是为什么作者会选取好几局汪和周东侯初出山的对局?那么多争棋不写,非要写两人实力为充的对局?
其次,《兼山堂》第18局盛对过百龄棋谱中有这样的评论“大有《弈府阳秋》所刻盛过四局,独此局以失利不载,未免抑人扬己,凡谱皆然..........”这句评语怎么看怎么别扭,怎么为过出头,为过出气,作者很喜欢过吗?当然不是,作者不是开玩笑的说百龄一生以倚盖为长城吗?这么还会替过出头,况且讲这局棋谱时两位对局者都早已过世,就是出气了又有什么用。那么为什么呢?显然作者是拿盛在说事。
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158#
 楼主| 发表于 2011-10-14 15:44 | 只看该作者
本帖最后由 双节棍1573 于 2011-10-16 21:59 编辑

上面的两点困惑捆扰了我好久,
直到我看了那么多,徐贬低盛的评语,再突然看到这两处时,才有所悟。
我认为两人的恩怨,都是因为徐早年初出山时,盛抑人扬己的做法让徐实在的不爽,或是因此吃过苦头,这样的事情实在是难以磨灭,而且作者还认为盛的棋很差,又固执不听别人的劝告,所以徐才会如此明里暗里的贬低盛。
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159#
发表于 2011-10-14 16:22 | 只看该作者
话说某日周盛局后复盘,徐旁观指出一妙手,盛给徐一记耳光,言道:高手复盘,哪有你说话的资格!
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160#
发表于 2011-10-14 17:06 | 只看该作者
老仙的话有可能发生过,放在坂田身上不会记恨如此之深,日本旧棋界等级森严,挨打还要感谢教训,这事放在徐星友身上定要耿耿于怀一生一世。
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161#
发表于 2011-10-14 18:03 | 只看该作者
得罪一个人一举话、一件事都足以让一个人恨另一个人一辈子 ...
双节棍1573 发表于 2011-10-14 11:31

给各位讲两个故事,故事涉及到三个主人公,这三个人都是下围棋的。
第一个故事:有两个人下围棋,其中一人棋力明显高于另一人。局后复盘,棋力强者对于棋力弱者走出的一步臭棋说了类似不是棋的话。棋力弱者从此恨恨,遇到人就说棋力强者的坏话,以至于诸人皆以为棋力强者孤傲、偏执、不可交。其实,对于藤泽秀行来说,这些话什么都不是,更难听的都不算什么。
第二个故事:有两个下围棋的人争了几句嘴,两个人没有骂街、也没有打架,更没有唧唧歪歪恶心人的话。但是,十年过去了,这两个人还在对骂。
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162#
发表于 2011-10-14 18:07 | 只看该作者
我理解的徐星友是个半路出家的文人,有点怨气(不知怎么来的), ...
caiyidie 发表于 2011-10-14 14:00

您这句话倒是提醒了我:
第一,是否徐星友在生前就知道那些对他不利的流言?这些流言又都在棋界流传。。。。。。。
第二,徐星友是读圣贤之书的人,对于混迹于江湖的这些人(江湖是个流民体系,里边什么人都有)。。。。。。
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163#
发表于 2011-10-14 18:09 | 只看该作者
老仙的话有可能发生过,放在坂田身上不会记恨如此之深,日本旧棋界等级森严,挨打还要感谢教训,这事放在徐 ...
caiyidie 发表于 2011-10-14 17:06

中国深受儒家影响,讲究“打人不打脸”,这个事情是严重的。
而日本则不同,日本那个国家比较“流氓”,这些都再正常不过了。
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164#
发表于 2011-10-14 19:09 | 只看该作者
棍兄好帖啊,其他网友的回帖也都很精彩,唯一的遗憾是棋谱和棋谱的解说少了点,否则真可以出书了
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165#
发表于 2011-10-14 23:02 | 只看该作者
盛徐二位有无过节,这个好像没啥故事流传,设想一下老徐在棋界的人缘,如果两人真有过节或交集,想想黄龙士吧,指不定有啥流言栽倒老徐头上呢,两人之间或许真没有啥事,老徐如此尖酸品论老盛,恐怕是性格使然,黄龙士年少即称霸棋坛,也无招人嫉恨如此。是以,我分析徐的遭遇更多是性格决定命运,徐绝不是心胸宽广之人,性格上也是招人恨的那一类,只有这样才可解释徐人缘之差,从这些评语之中,便可看出,老徐做人绝不厚道。他可以讥讽老盛不载输局之谱,但他自个也无那种雅量啊。
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