请教高手：正解图中白11和黑12哪个大？我怎么觉得黑12略大！

zyzzhyzzx

这个帖子很有技术含量。
官子很有趣，值得细细品味。

十月雨丝

学习感想：首先学好、算清局部官子，其次是次序（局部要服从全局，这是最难啊。不是单纯的先大后小的问题手数一多就搞不清次序了）

天外肥羊

回复 9# 老庙

这个题是杨晋华和王群的书《收官指南》最后面的十三路官子练习。

老庙

谢谢大家的回答，尤其是老庙兄！

我已经有点搞清楚了，正解是对的，老庙9楼这个图也是我困惑的，实际可以 ...
skyliu 发表于 2013-1-16 09:09

    那个正解图是错的。。。。1楼那个图黑20应该走23先破白棋目，白棋应了黑再走24，一定要先把自己的先手落实了，不能跟着白应，所以如果黑棋走对的话，白棋23那目其实是围不到的，9楼那个图的结果和正解是一样的，都是白胜3目。

老庙

回复  老庙

这个题是杨晋华和王群的书《收官指南》最后面的十三路官子练习。
天外肥羊 发表于 2013-1-16 10:30

    哦，没看过这本书，记得当时看过1本大竹英雄的《围棋官子技巧》，里面的题目答案好多都是错的。

zlyn

11约为双后8目，12为单先4目。至于先收哪个，需要计算此时的瞬时先手值。

skyliu

回复 19# 老庙


    正解是对的！都是先手1目，逆收2目的官子。最后是白棋4目！

姜梅

哦，没看过这本书，记得当时看过1本大竹英雄的《围棋官子技巧》，里面的题目答案好多都是错的。
老庙 发表于 2013-1-16 11:28

    晕啦，这书我一直当圣经在看的。。。。

老庙

回复  老庙


    正解是对的！都是先手1目，逆收2目的官子。最后是白棋4目！
skyliu 发表于 2013-1-17 11:11

    都是先手1目，逆收2目是没错，但是先走哪个是有区别的，我把图简化了，看完这个图希望你能够想明白黑应该先走哪个

老庙

晕啦，这书我一直当圣经在看的。。。。
姜梅 发表于 2013-1-17 11:14

    呵呵，你要是有精力，把上面的题目和原正解图做成“猫踢狗”，发到我邮箱我帮你勘误。miaobuchuju@126.com

skyliu

回复 24# 老庙


    这个图不会出现的，如果盘面还有一个后手一目，两个官子就等价了！

老庙

回复  老庙


    这个图不会出现的，如果盘面还有一个后手一目，两个官子就等价了！
skyliu 发表于 2013-1-17 11:46

你说的没错，问题在于这道题没有那个后手1目。所以那个正解是错的，至于这个图，这个是简化的图，是为了证明同价值的棋走哪个是不一样的，如果你还是没有理解，那么从20开始我走黑棋，你走白棋，你说4目，我说3目，一步步走走看就知道了。

煌煌大唐

老庙这个图，似乎黑走的话走B？

老庙

回复 27# 老庙


    知道每步棋的大小固然重要，但是次序的把握也同样重要，不管是大官子阶段还是小官子阶段，都有一个“手止”的概念，就是走到最后1步官子，或者走到最后1步大场，记得老以前观战职业比赛时候，听职业棋手副盘时候很常见的话就有“手止”，“见和”啥的，当时以为是手指，呵呵，后来看书才明白。这道题最后的小官子也是这个概念，都是先手1目，我为啥要应你的先手，让你逆收走到最后1手，我肯定要先兑现我的先手，再应你，这样我就走到最后1手。明显这道题目这几个官子黑棋的先手意味更强。

skyliu

嗯，明白了，谢谢！老庙兄细心的讲解！