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楼主: 眠雪卧石
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当湖第三局评棋差异的原因

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16#
发表于 2014-3-20 22:56 | 只看该作者
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看过陈老的古谱精解大全之范施让子棋系列后也有同感。最激烈的让二子棋棋谱不多。
估计是时间不够,还有陈老的健康原因吧?
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17#
发表于 2014-3-21 08:39 | 只看该作者
是呀,陈祖德也好,程晓流也好,总是以上手的姿态去指导古棋圣。。。
人家道策、秀策,日本棋手不敢妄言一句。。。
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18#
发表于 2014-3-21 09:35 | 只看该作者
lygxwx 发表于 2014-3-20 16:00
李家庆老师何不借此机会出一本当湖十局解说呢?

李说他只对两局半有真正研究。这种实事求是的精神,完全值得赞赏。所以十局解说,他不会出的。
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19#
发表于 2014-3-21 09:37 | 只看该作者
不言,
妄言,
两个极端。
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20#
发表于 2014-3-22 10:37 | 只看该作者
评注前辈的棋及其不易,如果不曾与其中之一下过而且棋艺相当或更胜一筹,那么连施襄夏这样的大国手也有所顾虑,而且施襄夏及其审慎,所以终有清一代,除了徐星友,没有其它大国手评注过黄龙士,原因大概就在此吧?敬畏啊。有点“李白题诗在上头”的拘谨。不言,连个方向也没有,周小松失之过于谨严,为自身顾虑太多,只评注了自己一个时代的棋艺。
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21#
发表于 2014-3-22 20:34 | 只看该作者
我在想:如果陈祖德和范施对局,那几步没看出的死活,会不会瞬间崩盘?

点评

这还要问吗?  发表于 2014-3-26 18:11
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22#
发表于 2014-3-22 20:37 | 只看该作者
如果真的古今大战,古力会不会因为过于轻视对手导致失败?
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23#
发表于 2014-3-22 20:46 | 只看该作者
本帖最后由 fzlinrong 于 2014-3-22 20:48 编辑

看了围棋TV上的一个节目,让棋友对世界冠军,下棋时有一个要求是,世界冠军前十五手不能下在四线以下,结果一个棋友发现利用这个规则,可以一开始就吃掉世界冠军的一个大角。可见规则对棋局有多大的影响。所以现代棋手如果不能熟练掌握还棋头的规则,那可以肯定是无法看懂古棋的。
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24#
发表于 2014-3-22 23:19 | 只看该作者
老陈毕竟是领导,身在官场之中能分心解说古谱,未忘棋手本分已经殊为难得了。
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25#
发表于 2014-3-22 23:50 | 只看该作者
leeking 发表于 2014-3-22 23:19
老陈毕竟是领导,身在官场之中能分心解说古谱,未忘棋手本分已经殊为难得了。

同感,陈老已经真正做到鞠躬尽瘁死而后已了,公事繁忙还能评棋出书真的非常了不起,这个马晓,老聂估计做不到,其他更不用说,就只能看现在的新锐会不会延续陈老的遗风了
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26#
发表于 2014-3-26 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 macronet 于 2014-3-26 11:28 编辑

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赵守洵 发表于 2014-3-25 15:52

看到大家还这么热烈的讨论,还是忍不住想说几句。几期节目我一直都是酱油位选手其实我也有自己的观点:
1,单论战斗力这一项,古棋大师和当代90后顶尖不相上下,凌驾于任何时期的所有日本棋手之上;
2,就棋的理解,古棋大师和日本道策、秀策、吴老、聂、曹、昌镐比肩;
3,知识储备方面,古棋大师远不及当代定段少年;
4,古棋和当代围棋规则不同,玩法不同,不是同一种游戏,所以实力没有可比性。当代棋手用古棋规则,可能也要一段时间去适应。硬要比的话,古棋大师不会输给当代一线棋手,比顶尖稍弱。
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回答完毕,等待板砖

围棋TV网赵老板向论坛崇古派投降了
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27#
发表于 2014-3-26 11:16 | 只看该作者
本帖最后由 macronet 于 2014-3-26 11:20 编辑
眠雪卧石 发表于 2014-3-20 12:36
当湖第三局评论大相径庭的原因,不是李家庆指导棋力胜过陈老,愚以为是心态的原因。陈老等职业棋手评述的时候,是居于上手的心态,对古棋嘴上说是佩服,要宽容,但研究也只是流于表面,流于局部,不够细致,往往用现代的理论来看待中国古棋,所以才闹出了两位棋圣看漏简单死活的笑话。而李指导是下手学习先贤的姿态,也就是相信先贤,仔细研究,耐得寂寞,终于拨云见日,不敢说真相大白(我水平不够,不敢说是最终结果),也至少说另辟蹊径! 那么,是不是就此否定陈老呢?不,当然不能。当湖之后数百年,高手如过江之鲫,但系统评述此名局的有几个?其他高手或不敢,或不能,或不屑,至少陈老敢为天下先。而且,不单是当湖,其他古谱也精心注解,可惜天妒英才,陈老早逝。如陈老在天有灵,看到今天李指导的研究成果,肯定会大感欣悦的。一本发阳论,桥本评过,藤泽评过,程晓流评过,每个版本都有瑕疵,但总有新的见解,让人耳目一新。日本古典著作可以做到这样,对于中国古棋经典,是不是也能如此呢?
先贤的心血结晶,往往因为时代原因,语焉不详,造成误解。真心希望职业棋手,尊重古棋,尊重先贤,少放厥词,放下身段,仔细研究,为我等棋迷答疑解惑,若此,棋迷幸甚,围棋幸甚。

[size=14.44444465637207px]既然存在古今之争,就说明古今水平在同一个层面。
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28#
发表于 2014-3-27 10:55 | 只看该作者
赵守洵的观点还是比较中肯
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29#
发表于 2014-3-27 10:56 | 只看该作者
赵老板是做院长的合适人选
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30#
 楼主| 发表于 2014-3-27 15:04 | 只看该作者
   本来古今之争,关公战秦琼的事情也说不清楚。但惶惶数千年,众多古棋手中公认的古棋高峰,棋圣级大腕,只要非近代扶桑棋艺流派的,仅仅是业余强五,好比是非常好声音的歌手评论帕瓦罗蒂,这里发声不对,那里技巧有问题,真是滑天下之大稽,井底之蛙。
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