日本围棋看来真的要玩完了！

fuser

人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象棋也一样，20年间派了多少人去欧美， 花了很多钱，结果呢？只是在华侨中传播。最后只好关起门自己玩。
    我认为，日本围棋仅仅是在胜负舞台上落后中韩， 他们的围棋底蕴还在，还有可能培育出六大超这样的高手，研究历史的应该知道，日本围棋从1800年开始逐步走向辉煌，到现在200年的历史了，而中韩只是在近20年逐步在胜负层面上超过日本，想想我们曾经的落后，陈子仙董鹿泉的水平要落后前辈2-3子，也要经历了100年左右，才慢慢把水平提高了。

[ 本帖最后由 fuser 于 2008-11-28 06:25 编辑 ]

zyzzhyzzx

原帖由 旗鼓鸣山 于 2008-11-28 01:15 发表
日本的棋感觉是铺地板，中韩的棋感觉是拆地板。

精辟！

碁石

原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ...

说的好

邹郎

庄严的胜负和礼仪是一种文化，残酷的胜负和奖金也是一种文化，角斗士虽然残忍，但也是罗马文化的一部分。桑巴足球是一种文化，防守至上的足球也是一种文化，卡纳瓦罗带领的后防线将防御演绎成艺术，得到全世界的公认。
日本围棋是一种文化，现在的韩国围棋也是一种文化，文化没有高级低级之分，阳春白雪下里巴人一样道理，它合适不同的人群。星际争霸这个游戏是美国人发明的，但韩国人就把它玩成了艺术。
中国什么都不是，唯金牌论的结果就是李宁在釜山败北以后会遭受不尽骂名。就好像社会主义改变社会性质和群体的称谓，却改变不了几千年的官僚主义一样，成王败寇的流毒延续了千年不变。虽然是出来打酱油的，但忍不住发表一个看法，黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫，可是后来为了多抓老鼠，白猫越来越少，黑猫越来越多，放任下去，物种繁衍，白猫最终可能就成熊猫了。三十年虽然在胜负上超越了日本，终于赶上韩国，但这三十年赶超的同时忽略文化方面，唯金牌论的结果就是从历史看来，依旧没有赶上。用老杜的诗就是：尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

碁石

原帖由 邹郎 于 2008-11-28 09:31 发表
庄严的胜负和礼仪是一种文化，残酷的胜负和奖金也是一种文化，角斗士虽然残忍，但也是罗马文化的一部分。桑巴足球是一种文化，防守至上的足球也是一种文化，卡纳瓦罗带领的后防线将防御演绎成艺术，得到全世界的公认 ...

所以,我一下载反对体育项目的举国体制的,一味只去追求金牌,搞国家级面子工程,且看中国每年把大量的资金投放到少数运动员身上,虽然拿了很多金牌,但是能说明什么呢?能说明全民体育素质,提高了吗?当然不能,我们活动场地还是那么少,体质的检测指标并不比从前好多少,而且有的地方还有下降的.
有的人说了,金牌是为了提高国民的自豪感,是什么国力提高的象征....,让国民以此为prc 国民的自豪,这种说法更是自欺欺人,国民的自豪与拿多少金牌有关系吗,拿英国来说,每届奥运会的英国的成绩都不怎么样,而英国人都以自己以联合王国公民而自豪,而我们又有谁以拿着中国护照而自豪呢,呵呵

lilujiang

[quote]原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ... [/quote
严重同意!大家50年后再看日本围棋,可能还是这样沉着!可那时的高丽棒子就没那么乐观了!本人鄙视日本人,但遵重别人的认真态度!

念桥

靠抠臭脚哼小曲舞粪勺赢奖金的棋手
跟出老千偷看牌赢点买菜钱的社区麻友属于一类货色

lilujiang

原帖由 念桥 于 2008-11-28 10:51 发表
靠抠臭脚哼小曲舞粪勺赢奖金的棋手
跟出老千偷看牌赢点买菜钱的社区麻友属于一类货色

同感,同感!

wwmjlp

我以拿着中国的护照而自豪。

庄子扇坟

就凭日本围棋取消座子，就可独领风骚五百年。

君子远足球

楼上的几位有点过了，只要不是刘昌赫金江根这种耍赖棋手，其他赢棋的方式无可厚非。要说掏茅坑，掏的最厉害的还是日本棋院的赵治勋吧！赵治勋掏的最狠，拿的冠军也最多。老聂鼎盛时期也是茅坑高手，掏的藤泽哭笑不得。
日本围棋现在落后于中韩，完全是技术上的落后。日本围棋中有一些错误的东西但他们一直坚持不改，以前日本的围棋解说中对于复杂的变化常来上这样一句：”如此双方均无成算“就结束了。但是韩国人不这样认为，把所有变化都研究一边，会发现并非双方均无成算，而是。。。。。。遏制棋势变化是日本围棋的特点之一，比如正官庄杯上加滕启子在优势下不停的提子开花，很快就变成劣势了。日本围棋规则中也大有问题，这些日本人也是知道的，可他们就是不改，一副抱残守缺的姿态。
我们作为棋迷，应该有幸韩国围棋的出现，韩国围棋改正了日本围棋长期以来的一些错误下法，等日本人发现时，自己已经被拉开一大截距离了。其实日本的危机吴清源大师早在80年代就指出了，记得吴清源说过，当时的 日本棋手拘泥在定式中不可救药。但在当时的日本职业棋坛，居然还出现了这样一种怪论：“围棋的边角变化都被研究透了”，现在来回看这句话，可见当时的日本在围棋大国的心态中固步自封，是多么的可笑！
另外，少扯什么文化，论文化，中国古代的围棋文化远胜于日本，但后来到民国时怎么样了？大家也都看到了

君子远足球

原帖由 fuser 于 2008-11-28 06:24 发表
人家玩的是文化，人家把围棋推向世界，是一种文化的传播，看看日本的柔道能很早进入奥运会，就是一种文化的传播，中国的武术呢？四不像啊，说是变相的体操？又不像，说是竞技格斗，也不像。到现在白弄了20年，中国象 ...

日本围棋只是在清末到上世纪80年代这段时间内领先中国

念桥

原帖由 君子远足球 于 2008-11-28 11:25 发表
楼上的几位有点过了，只要不是刘昌赫金江根这种耍赖棋手，其他赢棋的方式无可厚非。要说掏茅坑，掏的最厉害的还是日本棋院的赵治勋吧！赵治勋掏的最狠，拿的冠军也最多。老聂鼎盛时期也是茅坑高手，掏的藤泽哭笑不得 ...

赵治勋不也是某国人嘛

念桥

原帖由 君子远足球 于 2008-11-28 11:31 发表

日本围棋只是在清末到上世纪80年代这段时间内领先中国

您这个清末的概念太大了吧  到嘉庆道光了吧

[ 本帖最后由 念桥 于 2008-11-28 11:42 编辑 ]

fuser

你刚才说的基本上对的，在施襄夏之后，中国围棋的内容已经比不上日本了，对局的质量也在下降通道