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楼主: 双节棍1573
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闲读古谱之徐星友眼中的诸位国手

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31#
发表于 2011-10-10 18:33 | 只看该作者
并不正常,如果您将《兼山堂》仔细的读一遍就会知道。
双节棍1573 发表于 2011-10-10 10:31



    棍老师别和我一般见识,俺瞎扯滴!
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32#
发表于 2011-10-10 20:01 | 只看该作者
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33#
发表于 2011-10-10 20:27 | 只看该作者
徐的评还是不错的。
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34#
发表于 2011-10-10 23:55 | 只看该作者
本帖最后由 f3p5 于 2011-10-11 08:07 编辑

俺对中国古谱几乎没有打过谱, 随便说说, 大家不要介意呀。

白1 于 C13 小飞挂, 是一般下法, 对黑棋左上角星位黑棋一子, 压力较大。 问黑棋应手, 然后白棋再决定如何下。 比较(实战白1)自由自在一些。 现代佈局挂角比拆边优先。白1以后下法, 肯定是要和白1 配合。所以白1, 在开局之初, 局面宽广情形下,自己限制了自己白棋的自由。

实战黑2 如果于 F3 宽广的方向小飞挂, 也是堂堂正正的一手, 好像是现代佈局的常识。
实战白3如果于 C8 拆逼 黑2 一子, 黑棋不好办。 黑棋大概只有下 C3, 或是 F3 寻求转换。

实战白3好像是白棋的得意手法(配合白1的后续手段), 但是布局之初, 不是打入而甘愿下2线低位, 好像不可解。 局部来说, C14是双方要点(比白3好)。 所以黑4 (谱上没有下)将计就计, 于D14跳一手, 意图切断白棋1, 3 两子, 白棋要应, 但是白棋没有好应手。 白棋大致要于C13联络(当然还有其他办法, 但是结果好像都不好), 黑棋于D13压, 又是先手, 白棋大概要C12应。 白棋在左边, 位低, 地小, 子力重复。 黑棋然后于K16拆。 这是黑棋的如意算盘,周老虎肯定不会如黑棋所愿。    对于白3, 黑棋只要压低左边白棋,限制白棋左边的模样, 白棋要边给边, 要角给角,并且扩张上边黑棋, 就算成功了。

黑2 和白3, 个人认为是问题手。 白1的问题小一些。
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35#
发表于 2011-10-11 09:04 | 只看该作者
回复 34# f3p5

受教。

学习完技术,继续听棍老师讲过去那点儿事
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36#
发表于 2011-10-11 10:19 | 只看该作者
中国古代的规则和现代不同吧?我觉得在当时的规则下未必是坏棋,貌似有个还棋头的规矩,所以中国古代的围棋理论基本上是建立的绝对不让对方形成大模样的基础上的,双方互相破坏对方做大模样的意图,能断必断,所以容易形成乱战。
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37#
发表于 2011-10-11 14:39 | 只看该作者
兼山堂弈谱我看过一些,汪汉年、周东侯对局很多。徐星友对汪汉年赞赏有加,对周东侯有褒有贬,算是一家之言。没见到徐星友与汪汉年的对局,估计汪汉年去世过早,就连黄龙士也没有与汪汉年下过棋(无谱可考)。周东侯中后期与黄龙士抗争过,虽落下风,但棋艺已经超越汪汉年(有公论。汪汉年那时可能已不在人世),周东侯晚年与徐星友争斗过,徐星友扬汪抑周,也许早期周东侯确实稍逊汪汉年,但我我觉得他还有说不清的纠结。放在今天,因棋风差异,甚或好恶而在棋评中稍欠公允的事也不足为怪。
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38#
发表于 2011-10-11 14:41 | 只看该作者
眉山墅隐或为程兰如所作,有待专家考证,赵之云好像提过此事。
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39#
发表于 2011-10-11 17:27 | 只看该作者
未完待续~
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40#
发表于 2011-10-11 17:36 | 只看该作者
另外~棍兄也爱看马未都了?

这口气语调象马老的讲解。
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41#
发表于 2011-10-11 19:29 | 只看该作者
你要疯啊!
开口闭口不离马未都.
他几段?
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42#
 楼主| 发表于 2011-10-11 20:12 | 只看该作者
眉山墅隐或为程兰如所作,有待专家考证,赵之云好像提过此事。
caiyidie 发表于 2011-10-11 14:41



    刚刚查过围棋辞典,说眉山是经过徐星友、程兰如两位大家的评解的。
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43#
 楼主| 发表于 2011-10-11 20:24 | 只看该作者
首先感谢大家的回贴和讨论
下面我接着上回的话题往下说,为什么说《兼山堂》里的第一主角是汪汉年,原因非常的简单,因为这本书的作者——徐星友先生,非常喜欢或是非常欣赏这位前辈。
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44#
 楼主| 发表于 2011-10-11 20:50 | 只看该作者
我这么说并非空穴来风,其原因有二
其一,大家都知道《兼山堂》是徐先生在与程兰如对局失利后,积累十年始成全稿的(围棋词典260页)。这是一部可以代表作者一生棋艺总结的书,作者一定会非常认真的挑选书中的每一局,对每一句评语都会进行认真的揣摩。但就在这样的一部只有62局棋谱的书中,年过七旬的作者居然选了26局汪汉年的棋谱,这不是欣赏又是什么呢?
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45#
 楼主| 发表于 2011-10-11 20:56 | 只看该作者
本帖最后由 双节棍1573 于 2011-10-11 21:48 编辑

其二,说到棋评,我们来看看对汪汉年都是怎么评论,然后再看看作者对别人是怎么评论,我就会更加了然为什么汪汉年先生是《兼山堂》中当仁不让的男1号了。
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