全文扫描＜沈果孙再说陈祖德＞

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沧海一弈

这文章看着心里难受啊！有些痛心

沧海一弈

沈老写的书本本经典，真正的提携后辈！敬礼！！！

箪瓢屡空

15年前，曾听过陈祖德一次讲座。三句话里必有一句是感谢党妈，十足一奴才。当时就知道只要是在他的领导下，中国围棋就不可能有很好的发展。

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支持沈老

jmcfhi

看到国手们年轻时候的照片，真是太好了．曹大元（边上哪位美女很漂亮哦）＼马晓春（好几天没洗头了）＼小光（皮肤黑）＼年轻的照片挺帅的．．．
过去的事情，就让它过去吧．
就像下棋有胜有负，有好有坏．
引用桥本宇太朗的一句话：岁月洗面．

[ 本帖最后由 jmcfhi 于 2010-6-21 08:52 编辑 ]

箪瓢屡空

原帖由 jmcfhi 于 2010-6-21 08:44 发表
看到国手们年轻时候的照片，真是太好了．曹大元＼马晓春＼小光＼年轻的照片挺帅的．．．
过去的事情，就让它过去吧．
就像下棋有胜有负，有好有坏．

没错，都已成为历史。但，
管理体制仍然存在，这才是问题的关键。

天外肥羊

原帖由 jmcfhi 于 2010-6-21 08:44 发表
看到国手们年轻时候的照片，真是太好了．曹大元（边上哪位美女很漂亮哦）＼马晓春（好几天没洗头了）＼小光（皮肤黑）＼年轻的照片挺帅的．．．
过去的事情，就让它过去吧．
就像下棋有胜有负，有好有坏．
引用桥 ...

边上那位是曹夫人，八段高手杨晖。

lyh238

有意思！

lyh238

老照片，难得看到。

harrad1997

原帖由 箪瓢屡空 于 2010-6-20 21:48 发表
15年前，曾听过陈祖德一次讲座。三句话里必有一句是感谢党妈，十足一奴才。当时就知道只要是在他的领导下，中国围棋就不可能有很好的发展。

我不认识陈君子剑，不过我认识的几个职业棋手对他都很感冒

燕山悟道

对陈祖德的批评，早有耳闻，
不过原文我还是现在才看到。可惜没见着陈祖德的回应文章，无法互相对应比较。

看了沈文，对其中的一些事实的描述，我是相信的，但也存在几点疑惑：
1、文中列举了陈祖德与赵氏兄弟、黄永吉、吴淞笙、王汝南、沈果孙、杨以伦、聂卫平、罗建文等8大矛盾。基本包含了同时代所有著名棋手了。如是，陈祖德简直是法西斯暴君了。不知道这些人和其他人为什么不写文章揭露？（当然也可能是我孤陋寡闻，如果有，我也想拜读一下）是他们都缺乏良知，还是害怕打击报复吗？要说国内的害怕，国外的也害怕打击报复？要陈祖德有这本事，他也太牛了，可以担任公安部部长了，把外逃贪官都给抓回来。

2、陈祖德的官职，不过是副局级（也不排除稍高点），在北京不算大。要想独断专行，这个官职不仅不算大，简直太小了。像第2届应氏杯弃权这种大事件，陈祖德能是拍板的人物吗？
沈文提到：关于应氏杯弃权，有个内部投票，4：1，沈老说：“既然用投票来决定，有点常识的人，都会知道，意见并不统一。”沈老说的不错。我想补充的是：有点常识的人也应该知道，投票表决，可不是独断专行。
沈文提到：聂卫平没有担任实质性的职务，并据此认为陈祖德故意打压。聂卫平是谁啊？说是民族英雄不过分，又是高干子弟，和某某是牌友，通天人物，陈祖德打压的动吗？反过来，陈祖德要有沈文中的那么多罪行，被打压的早就是陈祖德了。

所以说，关于陈祖德的评价，我只相信一半。
能相信的这一半是：陈祖德不是一个圣人，道德境界不够高尚。不过，中国的官僚阶层是否真有道德特别高尚的人？我只在先进事迹报告会里听说过，没有见过。

博浪无槌

其他人不写，可能两种情况吧：
一是怕打击报复，二是受影响程度有限，多一事不如少一事，算了……

陈本人官的级别可能也就那么回事，但谁知道有没有什么能撑住腰的实权人物呢……应该会有吧，要不真是的，他自己可能都早被弄死八回了……

先中后

都咋的拉？

把陈祖德说得是中国围棋的罪人一样。

沈老与陈祖德的隔阂主要就是陈压制沈战胜坂田那盘棋而引起的。

正值那时中国围棋很不景气。也就借题发挥，乘势而上。放大心中忿闷不平而已。

别把狗屎盆子全往一个人头上扣啊。

中国围棋从被日本让2子到11届擂台赛结束赶超日本这个不是发展吗？

忽略这个发展一昧强调陈在位时未夺得世界冠军是不公允的。

围棋月刊停刊之际，陈祖德为留住这本国内第一份棋类杂志而四处奔波上书试图挽回。大伙就看不

到？每个时代都有它的局限性。处于那个时代的人也很难摆脱当时的烙印。




[ 本帖最后由 先中后 于 2010-6-28 15:03 编辑 ]

煌煌大唐

那为什么要抹掉沈国孙赢坂田的那盘棋呢？