弈通将继续更新

zuolin

To smarbear:
1. 同意您的观点
2. 棋谱列表的最大数在菜单“选项”－“参数设置”，打开“参数设置对话框”，第三项“棋谱列表最大数”，如果改成更大的数，则可以在列表中显示更多的棋谱。设置1000个限制是因为在较慢的计算机上，3000个棋谱的列表会显示的非常慢。
3. 如果需要在点击棋谱是立刻显示终局状态，可以在“参数设置对话框”中第6项“预览及自动播放的起始手”，设为一个较大的值例如1000，则可显示终局状态。不过在此状态下，棋谱信息区显示的是最后一步的注解，而非棋谱信息。用户可权衡使用。
4. 棋谱列表区的宽度记忆功能在0.9版即可实现。
“其使用类似于IE窗口的大小改变方式为好。”这句话看不明白，可以详细说明吗？
5. 在并入目录的文件数目很大时，以前我就发现提示内存导致失败的现象，当时试图寻找原因未果。具体到多少就会内存不够我也没有做测试。建议分次并入目录。

li_chen

[讨论]棋谱列表“最大化”时应该是何显示形式？(修正稿)
方案一：此最大化仅仅是宽度最大，高度是不变的，其下方的棋谱信息区保留；
方案二：棋谱列表最大化时即满屏——在棋谱列表最大化时，棋谱列表向左扩张把棋盘区全部覆盖，同时向下扩张把棋谱信息区也覆盖掉，整个屏幕都是棋谱列表。
（在“方案一”中，对棋谱列表的控制可通过设置控制按钮来实现；在“方案二”中，对棋谱列表的控制则可通过在右键菜单设置“棋谱列表最大化”、“恢复棋谱列表原始大小”两项来实现，两种方案都不难做到。）
因此，问题的关键在于：棋谱列表“最大化”时应该采取何种显示形式——是方案一呢还是方案二呢？
希望广大棋友热情参与讨论，共同给“弈通”的作者以帮助——哪种显示形式更好、更符合需要？
我的意见：按照“方案一”：“此最大化仅仅是宽度最大，高度是不变的”，那么从垂直的方向分析，棋谱列表“最大化”时，根据目前的弈通0.89的界面来分析，“棋谱列表”就只占屏幕高度的3/7，是不是给人以“不雅”的感觉？
在对棋谱列表预览时，由于新版本“弈通”的棋谱列表的内容已经相当全面，棋谱信息的主要内容都已经得到反映（与老版本“弈通0.89”的情况大不相同），棋谱列表下方的棋谱信息的显示已不是那么重要——预览时在棋谱列表上能够同时看到更多的列表内容显得更为重要！而且，“棋谱列表最大化”为满屏，其视觉效果要比“只占屏幕高度的3/7”的情况要好得多。
对棋谱列表预览时，无论是视觉感受还是预览效果，方案二都比方案一优越得多。

[此贴子已经被作者于2004-10-27 1:44:14编辑过]

li_chen

请教 zuolin：
弈通0.89在进行“布局搜索”时，搜索的范围是“棋谱列表最大数”（例如1000局）所设定的那些棋局、还是整个棋谱库（例如40000局）？（通常两者数字是不同的）（“检测重局”、“删除重局”似乎是按照“整个棋谱库”进行的）
新版本“弈通”呢？

[此贴子已经被作者于2004-10-27 1:54:48编辑过]

zuolin

布局检索是按照整个棋谱库搜索的。
新版本的弈通也同样。

smarbear

To zuolin:

1、我所说的关于棋谱列表窗口“类似于IE窗口的大小改变方式”是指在窗口右上角“共XXX局”的位置有一个小按钮如IE窗口右上角三个按钮中间的那个一样。点击此按钮可以实现列表全屏显示（如li_chen棋友所述之方案二），这样可以显示较多的棋谱和较完整的信息；再次点击该按钮则窗口恢复原样。li_chen所述之方案一通过向左拉动列表窗口左边缘使窗口扩大即可实现。

2、布局搜索范围所说的“整个棋谱库”是指单独的库文件（如目前的古代棋谱）还是指包含多个棋谱库文件的棋谱库呢？应该不是前者。

3、据了解，目前网上棋手的棋谱文件与职业棋手赛会对局文件的总量为40万局以上，两者的数量之比大致为10:1。后者的参考价值较高。如果单个棋谱库文件的容量有限而多设棋谱库，则软件需要具有“新建”或“添加”棋谱库的功能，而不仅仅是“更新”已有棋谱库。此外最好有棋谱库之间棋谱文件“转移”的功能。

4、当用户棋谱文件较多，在建立棋谱库时可能会根据职业棋手之间对局，职业棋手与业余棋手对局，业余棋手之间对局、棋手国别、正式比赛与网上对弈等区别分类建库。建议棋谱库文件的列表要适应存放与显示棋谱库文件名的需要。

5、为了提高棋形检索的质量与效率，建议：
1）可给棋谱库文件设定“水平分级属性”，单个库文件的水平分级由用户根据入库棋谱分类自行确定。用户在进行棋形检索时可以自选某水平分级以上的棋谱库进行检索。
2）棋谱库文件在专门窗口中列表。用户可选定需要检索的棋谱库文件。这样更方便操作，但需要软件具有选库功能。

6、布局检索（实际上可以是棋形检索）的实现方式建议采用：
1）在已经显示的棋局上
2）由用户在棋盘上打谱形成的棋形上
由用户用鼠标圈定一个矩形区域作为检索对象，然后经过确认窗口确认（目的是防止错选棋形后做不必要的检索等待），程序在指定棋谱库文件范围内检索相同棋形。
检索结果的显示可以有两种方案：
a)检索结果在棋谱列表中列出。此时全部棋谱列表消失。设置“恢复全部棋谱列表”按钮用于再次显示全部棋谱列表。
b)设置棋谱列表的第二项为“检索标记项”，选中的棋谱在标记项中以中选标记标示，并可如其他各项一样通过排序在棋谱列表的前部或后部集中显示。
我喜欢b方案，因为设置检索标记项后还可以做其他的事，如检索解说棋谱等。

7、以前我曾提到过棋形检索对边角部存在旋转，反转的8次检索问题，经考虑还存在黑白对换问题，所以一个棋形的检索对一个棋谱会检索16次。你在答复中只提到旋转的4次检索问题，是否遗漏较大。

8、合并文件的内存出错问题最好能够解决，否则影响软件形象。如果难于解决则需要规定合并文件数的上限或给出上限建议在软件中做出提示。

9、目前棋谱库是由许多单独的SGF文件合并而成的。从库中导出文件的内容与原来导入的完全一样。已知现存的棋谱文件内部格式很乱，其中许多文件存在空格、TAB符、回车符号（包括黑块）、网络信息，以及US[]、SO[]、FF[]、GM[]、AP[]、N[]、内容为空的C[]项等不必要的内容，这些内容是在棋谱文件原始编制时形成的，不仅对一般用户而言无用，而且大量占用计算机资源，影响程序运行效率。建议在合并或导入文件时把这些不必要的内容过滤掉。
增加此项功能可能会使合并棋谱库工作时间稍有延长，但这没有什么关系，因为库文件的合并不是经常性的工作。

Thanks

smarbear

[此贴子已经被作者于2004-10-27 21:00:03编辑过]

zuolin

To smarbear:
1. 明白了。
2. 前者。因为所有的操作都是针对当前打开的棋谱文件（多局SGF文件）进行。
3. 软件没有新建和添加棋谱库功能。棋谱库以文件的形式存在，所有存在于指定文件夹下的SGF文件都被当做棋谱库文件（目前是estone.exe所在文件夹下面的manual文件夹）。存在于任何其它文件夹的SGF文件也可同样进行操作。实际上，弈通的棋谱库不是一般意义上的棋谱库。

一般意义上的棋谱库，是基于数据库格式的，或者是自定义数据库格式的，其操作（如添加、删除、合并等）是基于数据库的，并非对棋谱文件本身，或者说，其操作针对的是从棋谱文件中提取的信息。而弈通的棋谱库只是一个含有多局的棋谱文件，所有的操作都是针对文件的。因此，弈通只能有新建文件、合并文件等操作，而没有新建棋谱库，更新棋谱库等功能。

4. 同样，因第3条所述的原因。这一点无法做到。弈通只能处理当前打开的文件，而不能同时打开处理多个文件。

5.
1) 水平分级可以用用户自己设定，例如职业对局保存在一个文件里，业余对局保存在另一个对局里。
2) 棋谱库文件在菜单项“棋谱库”中有列表，可自行添加。软件没有选库功能，只有选文件的功能，相关的解释参看第3条。

6. 0.89版已经实现了在已经显示的棋局上或者在用户打谱形成的棋局上的布局检索。0.9版新增的棋形检索也会采用这种方式。
棋形检索是基于边或角的棋形所做的检索，而脱离边角在中腹选择的矩形区域，是没有检索价值的，所以也不提供这个功能。
检索的结果使用a方案。a方案有利于检索后的操作更容易实现，如比较后续手段，看应手的概率分布。

7. 布局检索不存在黑白对换的问题，选转变换加上对称变换一共是8次。棋形检索考虑黑白对换，应该是16次。

8. 一次合并几千棋谱的功能不是很常用。内存出错也不太影响软件形象，IE浏览器开十几个窗口后也会出现提示内存不够的现象。软件能做到使用就行了，精益求精太难了。

9. 0.89版已经有这个功能，可以通过菜单项“选项”－“筛选信息”来实现。在并入时可过滤。

li_chen

To zuolin：
    棋谱列表“最大化”可以考虑一个新的方案（方案三）——在棋谱列表最大化时，菜单行、工具栏条均保持原状（未被挡住），棋谱列表向左扩张把棋盘区全部覆盖，同时向下扩张把棋谱信息区也覆盖掉。这样不但“菜单行、工具栏”均仍可使用，而且视觉感受、预览效果也很好。
    方案四：StoneBase 1.5 [build 164]采用的是选项卡的做法——从棋谱列表进入一个棋局时，棋局界面的上方（在工具栏条之下）自动出现了3个选项卡：棋谱库管理选项卡（总棋谱库，这个弈通用不着）、棋谱库浏览[......专题]选项卡（相当于弈通最大化时的棋谱列表）、（[......专题]中的）该棋局选项卡（正在进入的棋局就处身于这个选项卡），通过“单击”可以自由地在各个选项卡中进行切换——供您参考。使用此法也可以自由地在“最大化的棋谱列表”与“棋局的打谱界面”进行切换。
    谢谢！

smarbear

To zuolin:

1、在从棋谱库导出某文件时，如果所起文件名与要放置文件夹中的已有文件重名，会发生不加提示就自行把该棋谱并入已有文件的问题。

应该说这种功能是有用的。但可能并不是操作者当时所需要的。

建议在发生此种情况时，软件提示“已有同名文件存在，选项“覆盖－并入－重命名－取消”，使用户按需选择。

2、建议在打开棋谱文件时，对超过评注（如6条）以上的文件，可把“共XX条”显示为较显眼的颜色（如红色）以提示用户此为带解说棋谱。这样处理难度应较小，且方便实用。

THanks

Smarbear

[此贴子已经被作者于2004-10-31 16:54:34编辑过]

zuolin

To li_chen:
棋谱列表还是用方案3吧，我不喜欢选项卡，看着头晕。

To smarbear:
1. 采纳。
2. 0.9版的棋谱列表区将增加项目，在棋谱文件打开前即可在棋谱列表区看到评注条数，做这样改动就不必要了。

zuolin

To veryes:
1 目前0.9版正在制作中，打算把这些功能完成后再提供试用版。
2 不是不能自建棋谱库，而是不能建象stonebase那样的棋谱库。有关弈通棋谱库的使用方法可以看0.89版的帮助文件，有说明。

zengloveyi

弈通，感觉不错，楼主和一楼的都说得非常好，我们都很期待。

smarbear

To zuolin:

1、弈通软件可以同时打开两个（更多的没有试），这是个优点。不过在打开第二个时，第一个的文件打开窗口目录就跟着变为与第二个一样了。所幸在两个窗口打开后的操作不再互相影响。最好能做到两次软件打开时互不影响。

2、网上有一种后缀为.mgt的棋谱文件，其实际内容与格式其实与SGF文件一样。如果把MGT文件名的后缀改为.sgf则可以用弈通直接打开。建议弈通软件也可以直接识别MGT文件。

3、弈通软件在读谱时严格遵循黑白循环各下一手的规则，否则会报错，这是好的特点。但棋谱中有时会出现因粘劫收后而出现黑或白棋连走两手的情况。对这种情况的出现，不同的棋谱会作不同记录（以黑棋收后为例）:
1）在两次黑棋连手之间设置W[]的内容以表示白棋的不作为。
2）在两次黑棋连手之间中设置W[tt]的内容以表示白棋的不作为。
3）收后一手不列，改用注释说明，但此种说明有时只说明粘劫，有时虽表示坐标但可能存在坐标表示不同的问题。
4）两次黑棋连手直接相连。
对第1种情况弈通有时会报错，对第2种情况则肯定会报错。弈通只有在两个连手直接相连才不会报错。
建议软件在处理棋谱最后三手棋时能考虑收后处理问题，既能使对棋谱格式不熟悉的棋友能够正常阅读此类棋谱而不会发生怀疑，又能保证棋谱记录的准确性。

4、弈通的胜负表示直接翻译很好。但有些日本棋谱（如旧名人战）的规则定为“和棋为白胜”，如以格式采用“W+0”或“W+J”时无法表示。此外，子目表示经常混乱，虽然这不太影响按照“一子两目”的规则阅读。