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楼主: 十月雨丝
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世纪风云:吴清源传奇之前十二集(文字版)

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91#
发表于 2013-3-4 17:33 | 只看该作者
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92#
 楼主| 发表于 2013-3-7 08:01 | 只看该作者
本帖最后由 十月雨丝 于 2013-3-7 08:02 编辑

世纪风云吴清源传奇09:吴清源VS雷溥华
   观众朋友们,大家好!我是江铸久九段。欢迎大家跟我一起来到天元围棋频道:世纪风云——吴清源传奇。
   在前面几集里面我们介绍的吴清源的故事,我是觉得够传奇的。在完完全全没有周围同等实力的小孩里,独一苗,很快脱颖而出。除了暗合了学棋的好多习惯以及正确学棋的方法,似乎总是觉得好像有点天意的感觉。当然首先这个人是天才,可是再好的天才,你只要在不同的环境里,不是很适合的话,你不一定出得来啊。
   当时为他的天分着急的是山崎有民,而他周围这些人,就是在1928年的北平的那些人觉得他已经是个天才了,这样发展挺好的。管它什么势局,总会有许多人喜欢下棋的嘛。在中国清皇室里也好,达官贵人中间,包括执政的有权势的人,很多人喜欢下棋嘛。他下棋已经不愁了,在北平城里面,每次他拿冠军,再加上他亲戚里面也有一些像李律阁这样的又好棋,而且又是那么亲的亲戚。台湾、福建那里都要阔亲戚。在北平下棋就挺好的,冒险去日本干什么?再说了,在北平他下棋进步也挺快嘛。这种议论在当时也挺多的,再加上中日关系当时也比较紧张了。
   而日本方面比较着急的是濑越,濑越觉得早一天这个孩子到日本来早一天就能够更厉害。不说别的,濑越是深知早到日本早到下棋的环境里,这个是不一样的。因为他就是这样的例子,当他小时候,他在广岛(离原子弹爆炸的地方不远)旁边的一个小县,广岛是个小地方嘛。当他出来下棋的时候,是被望月圭介这个政治家带出来的。他进入方圆社的时候,眼看着还没有得到正式段位的时候,他家又要让他回去,有可能服兵役啊,有这些事的时候,方圆社说,那好吧,如果你想得到段位可以,你跟当时的三段最强者林木为次郎下个六番棋。那六番棋差点儿没把濑越下得,吃奶的劲不说,下吐血。因为他知道这个棋考试意义对他重大,如果输了话就怎么样。他就是一路从这样的环境里杀出来的。而且在棋上的才能来说,吴清源是很好,可是放眼日本也有很多这样才能的人啊。就比如说木谷实,比如说岩本薰,这都是小时候就是天分很好,后面又那么努力,经常跟很有实力的人磨砺,这么出来的。他觉得如果再耽误的话,那时耽误不起,他的心里面特别着急。
   但是不要忘了,来日本的事情搞定了外交上的,搞定了经济上的,你还没有搞定所有棋手啊。你来日本之后,是不是允许你和其他棋手一样比赛呢?是不是给你什么样的段位呢?这些都是问题啊。如果你来日本只是跟濑越和濑越一门的徒弟下,那意义不大的。这些都是濑越比较头疼的,但是他是这样的人——就是他一旦认准了,就像他跟犬养毅、就像他跟大仓先生说的那样,他觉得这个人如果他是个天才,如果能把他的才能挖掘出来,如果他能引领棋道,那对围棋推广到世界都是有帮助的,都是一件善莫大焉的好事。他是照着这个方向去努力的。当然他当时最着急的,就是怎么样催吴清源能来。
   这个时候他又接到山崎有民的信。山崎有民说,他们家还有一个监护人叫杨子安先生。据这个老先生说,如果吴清源没有举行成人礼就去的话,这是不合中国的礼仪的。成人礼要等多久?要一年多。这是双方都误会了。那他更着急了,说这怎么成呢?你想,两个人在短短几年里面一来一往书信五十多份。濑越最着急的时候,直接写信给吴清源一家,也是通过山崎翻译嘛。好在有一点,山崎有民和濑越两个人的想法越来越一致,而且山崎有民也已经说服了濑越,你一定不要谦虚了,你来做吴清源的老师。为什么呢?就为这个事,当时山崎有民还特地到了天津,到天津干什么?山崎有民就想到了一点,对吴家有很大影响的,那还是段祺瑞。他到段祺瑞那里寒暄、拜访、下棋,段祺瑞不是很喜欢下棋嘛,棋力跟山崎有民相当。他提出了他整个的计划,希望能取得大佬的支持啊、同意啊以及间接形式啊。结果段祺瑞说,吴清源到日本最合适的老师,当然是濑越。这个山崎有民有记载的。
   这话首先说明段祺瑞是支持吴清源的,在这件事上;其二,说明段祺瑞对濑越老师的品德是信得过的。这就是我们在前几集里为什么详细介绍濑越老师来北平的时候,给段祺瑞以及段祺瑞周围的这些中国一流棋手留下非常好的印象。比如下棋没有架子啊,教棋倾情相授啊,一旦承诺教你,就规规矩矩的、而且还尽可能把更好的知识传授出来啊。相对来说,当然段祺瑞没有说谁谁谁不够好。这个话政治家是不会说的。
   但这个事情让山崎有民非常开心啊,立刻回了北平,跟吴夫人说:您看,连段执政都是这个意见。而且濑越老师,我正在央求他一定要做吴清源的师傅。这么多事情就是围绕着去还是不去。同时,作为吴家人要解决的就是:一、去的费用现在看来有了着落;其二、开始安顿自己的家人。为什么呢?因为除了吴清源的大哥、二哥之外,还有三个妹妹。而因为家境不好,他的大哥已经辍学了,来支持二哥继续上学。如果到了日本的话,大哥的学业关系倒不大,但是他二哥呢?继续上学跟去就不一定合适,他们是这么考虑的。那准备把他寄养在吴清源母亲的兄弟家,三个妹妹也寄养在其他亲戚家。这个都是有点权宜之计,但是怎么说呢?一家人分开还是挺难过的。
   毕竟听来的消息是好的,那么从经济上来看,似乎是去这件事问题不大,所以吴清源的母亲打算先这么安排,到了那里一旦情况好转争取全家人团聚在日本,是作这种打算。作为吴清源对这些事完全不清楚,包括我们现在讲的好多事,都是从他大哥、二哥,山崎有民和濑越老师的回忆录里找出来的。
   吴清源自己仍然习惯每天,只不过现在大家支持他了,除了让他每天不要累着之外,他摆棋谱大家已经认为是常态。这也就是吴清源把他当时所能找到的日本棋谱统统都翻遍了,以至于现在,后来我们见吴老师的时候,他的中指是弯曲的。就是因为当时的棋书都比较重,都是大册子的线装书,你要这样捧着看的时候,手指长时间的话就弯曲了。但是也造成了这个孩子,因为特别累,捧着看对不对,他时不时要换手,从这只手换到另一只手,喜欢下棋嘛。换手之后,他左手也能摆。那他一直到后来,他左右手都可以摆棋。而他小时候最苦的那段四岁到七岁背的那些书的东西呢,到现在似乎他渐渐觉得也成了他身体的一部分。因为摆棋摆累的时候,那些诗句、那些古文的那些他觉得有营养的东西慢慢会在他脑子里反应出来,包括有一些中国古棋谱解说的时候也会引用些中国古典名句。这些他都觉得以前死背的这些四书五经都不是白背的。而下棋也越来越有意思,家里人也把他所有的事情都照顾好,他只需要每天研习功课,不必要背书了,只要看棋谱、跟别人比赛就可以了。这在当时是相当难得的。因为完完全全是在二十年代营造出来一个现代的围棋。我们学棋那么久才明白,学棋是要全力以赴的,要时时刻刻经常想着棋,而那个时候能够靠自己悟出来是相当不容易的。其他的好多前辈可能没他那么幸运:一、下棋他不一定知道要每天花那么大力气,和即使是你有这个心你也不知道应该用到多少量。比如说我的体会就是——以前好多人说江铸久在年轻时比较用功,那一天也就5、6个点,而现在的孩子一天10个点是常态。唉,我们话题不应该走远了,还是在想14岁左右的吴清源每天除了看棋谱之外,在这些其他的进行去日本的事他是不清楚的,他除了跟其他人比赛,还有就是多了一个开始学习日文,由山崎有民的夫人教授他学日文。
   现在我们来看他离开中国之前跟当时中国的一流好手雷溥华的一盘对局。我们已经介绍了他跟汪云峰、他跟刘棣怀、他跟王幼宸。我们没有找到他跟顾水如对局的记录。这些我都看得比较有意思,就是说反映了当时二十年代中国围棋水平是以他们几个为代表的。
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93#
发表于 2013-3-7 08:19 | 只看该作者
全部完成
配上棋谱
就可以作为单行本发行了
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94#
发表于 2013-3-7 08:25 | 只看该作者
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2013-3-7 08:25 编辑

楼主辛苦
我把这九集内容整成一个word文档,四号字大小,就已经53页了。
有空看看能否添上所有棋谱
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95#
 楼主| 发表于 2013-3-7 17:07 | 只看该作者
zyzzhyzzx 发表于 2013-3-7 08:25
楼主辛苦
我把这九集内容整成一个word文档,四号字大小,就已经53页了。
有空看看能否添上所有棋谱

棋谱讲解原有这个念头,但看视频,棋子拨来摆去,有时候搞不清是敢从哪手开始(变化图),所以作罢。张老师能否来几局?
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96#
发表于 2013-3-7 17:36 | 只看该作者
十月雨丝 发表于 2013-3-7 17:07
棋谱讲解原有这个念头,但看视频,棋子拨来摆去,有时候搞不清是敢从哪手开始(变化图),所以作罢。张老 ...

嘿嘿
补个棋谱难度不大,配上解说就累人了。
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97#
发表于 2013-3-7 17:43 | 只看该作者
感谢楼主更新!
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98#
发表于 2013-3-10 21:23 | 只看该作者
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99#
 楼主| 发表于 2013-3-11 08:08 | 只看该作者
世纪风云吴清源传奇10:1928年吴清源VS桥本宇太郎
   观众朋友们,大家好!我是江铸久九段。欢迎大家跟我一起来到天元围棋频道:世纪风云——吴清源传奇。
   我们继续讲述少年吴清源出名之后除了在北平引起轰动之外,还引起日本方面的很大关注。而能在日本引起关注的,主要是因为山崎有民把棋谱寄给了濑越,而濑越老师把吴清源对井上的精彩棋谱做了很详细的评注后发表在日本棋院的杂志上,这下引起了轰动。由此濑越开始促成吴清源赴日的等等事项。尽管难题一个接着一个,还有就是在北平的吴家周围亲戚朋友们的这些难题,但是一个一个被克服了。
   期间濑越也为了说明吴清源的棋之所以这么厉害、在中国排名第一,还特地依据自己1919年的时候曾经访问过中国北平,指导过这些棋手,那么他就依据这些年的成绩以及山崎有民寄来的棋谱,包括吴清源跟国内这些好手们的对局,他也作了评注,特别是他还看了吴清源对刘棣怀的几局棋,也同时发表在日本的围棋杂志上。这个杂志一发表,濑越就做了一个他自己的排名,据他的眼光来看,他认为现在的北平围棋界(就是中国围棋界),如果是按中国的习惯来分的话,棋分九品。九品至尊那是吴清源一人;如果是第八品呢,那也是一个人,刘棣怀;到七品的人就多了,他认为有顾水如、汪云峰、雷溥华;同时他一再介绍说吴清源怎么怎么在这样一个环境里能迅速成长为第一人,等等。
   看得出来,他的主要目的是向日本棋界介绍吴清源,但他没想到发表之后,日本棋界的反响是比较大的,因为有政界、财界的支持,棋手们也知道北平有个天才棋手不错。但是他没想到变成了一个事件的原因——北平方面给他寄来了抗议的信。写信的人是谁呢?就是顾水如。顾水如先生就觉得你这个评法不够准。这个言辞里的意思就是说,你是何以把我评到第七品?第一品吴清源是无异议的。第八品是刘棣怀,他没说。第七品才轮到他。这个顾水如是有意见的。写给了濑越,也写给了杂志社。濑越又把顾水如的信,主要的段落全部翻译出来登在日本的《棋道》上,还特地加了说明——说我写的对中国棋界的估计实际上是引起了争议,当事人顾水如寄来的信,他的信的意见在这里,我前面发表的在那里。如果有什么不妥之处,我表示歉意。这事情发生了,也就过去了。因为濑越也说了,他所依据的是这些年来他看日本棋手到中国访问的时候传回来的棋谱和成绩,他依据这个来断定的。因为刘棣怀的成绩要好于顾水如。
   好,这是当时的一个插曲。作为濑越老师的主线呢,他还是积极等待着能够所有事情都尽可能的办好,吴清源能尽快来。那么北平这边呢,吴家似乎已经做好了准备,也下定了决心,也把孩子们都安顿了,就是说准备坐船去日本的。在这个时候李律阁这些吴家亲戚也知道吴清源的母亲已下定决心去,也转而说既然你下定决心了,那我们也支持你去。可是非常期待的是,能不能请濑越老师来北平一趟,一是当面嘱托一些事,另外大家对濑越老师的印象特别好,1919年来过嘛。这次又看到他答应收吴清源做徒弟,大家都特别开心,觉得他人品、棋品具佳,托付给他再好没有的人选了。而且也表示了如果濑越老师来,差旅费全包,李律阁还准备了1000块大洋的谢礼。
   这个信再从山崎有民传给濑越老师,他有点为难。他为难,他想得比较多。因为前因后果,整个事情办下来他都知道,北平他也是想去的,会会这些老朋友,特别是1919年他没见过的吴清源,到北平去见一见那多开心啊。但是他想到了更深一层,跟山崎有民的来往信件里已经看出来了,北平大家有很多人对去日本是有疑虑的,原因之一就是觉得吴清源的棋进步这么快,莫非还真的需要到日本去学吗?这个大家是疑虑的。因为按照简单的加减乘除这么计算,从1926年进步到1927年,你已经从让两子进步到让先,你可以赢,进步很大嘛。那再往后推的话,一年一年似乎好像简单推两下,是用不着去的。很多人是有这个异议的。那濑越就想,按照棋份如果我去是要让吴清源三子的,这断断不可能,这个可以排除掉了。因为濑越在日本也是仅次于本因坊之后最有力的人。为什么这么说呢?本因坊是九段,中间八段是空着、是常年空着,他是七段。他作为升段的分也好,如果日本棋院不合并的话,那他跟本因坊秀哉对局的棋份已经是让先了,被受先。
   濑越考虑的的确很细。我们能够看到濑越老师想得比较深,让两个万一输了的话,如果北平周围的人就说既然这样了吴清源就不要去日本了,那整个计划就毁了嘛。他就想到了,我实在不行(都是受汉文化熏陶的嘛)可以让我徒弟去啊——代师授艺,代师考察一下,这个是可以的。说到这个,可能大家又有点联想,我每次说到都想笑,好多金庸的情节是有这个情节的——就是武侠里面。实际上我总是怀疑他在疑虑参考日本棋界故事多了。派谁呢?当然要派,一自己能信得过的,相信他能完成这个任务的;二又要有实力、段位又不高。因为如果派老一辈的棋手,他自己的朋友去,你段位高、棋份高,你不一定镇得住。他想到了最合适人选,莫过于自己的徒弟桥本宇太郎。桥本是关西来的,是一个特别开发、人又特别有主见,喜欢自由惯的那么一个人。当时青年小伙,棋是非常有天才的。在日本也已经成名了,当时是四段。他想,如果桥本去了的话,井上跟他让先,桥本去了也让先。我心想,濑越老师觉得桥本本身的实力并不比井上孝平差,再加上桥本本身年轻、往上冲击的时候棋力有可能被低估。他去比较合适,让先对吴清源进行考核。
   于是,他找桥本。这时候的桥本在做什么呢?桥本准备到欧美去旅行。他觉得美洲大陆很有意思,他做好了计划准备去那儿,去两个月。但是师命下来了,而师命是不能轻易违抗的嘛。更何况这是一件好差事,全部包了,你本身要去游玩嘛,全部包了之后而且对方还要送谢礼嘛。桥本听到这个挺开心的,但濑越老师也告诉他:你去了也不要贪玩,特别是考试棋你要全力以赴,你是在代师考验。桥本一口答应,说别的可以马虎,下棋不能马虎,我肯定会全力以赴的。这样,桥本就改了行程,到北平来。
   到了北平,先玩了两天。等到来接应他的山崎有民这些人说你什么时候下棋?桥本说,那什么时候都可以啊。好不容易到了大陆,要多看看。整个中国给他留下的印象非常好,所以在下考试棋的时候我会全力以赴,而且濑越老师也嘱咐我不要下得那么快,你这棋要认真下。当然话不是这么说的,我是通俗说的。为什么这么说呢?因为桥本是天才型棋手,他下棋特别快。当时不限时的对局里面,那他要下得快起来的话,很快就结束,但是这盘考试棋恰恰不是。为什么这么说呢?因为这盘棋下了两天,双方加起来一盘棋下了12个多小时,说明桥本是非常认真的。而吴清源也很开心,突然来了这么一位日本的大哥哥,而且这位大哥哥问起来,说的话很有意思,比如吴清源和他大哥最想知道的,那濑越老师是怎么样教你们出来的?平时是怎么指点?听说本因坊一门的名人指点他们的时候并不那么多。指点你们打谱呢?还是做死活题呢?还是背布局啊?别说当时吴清源感兴趣,就是现在的我也同样感兴趣,我不知道观众感不感兴趣?就是对吴清源提出的问题。
   没想到桥本特别爽快,说:“先生根本不教我们。”
   “不会吧。”因为他们俩已经懂点日文了,是不是听错了。“濑越老师不教你们棋?”
   桥本说:“真的不教。濑越老师真的不教我们棋。”
   “那教你们什么呢?”
   “他照顾我们吃喝,照顾我们起居。”
   “那你们平时干些什么呢?”
   “先生经常是这样的:在日本棋院比赛完了,晚上回来。先生会让这些徒弟倒一杯小酒来,大家坐在一起看棋。不像其他门派老师坐着,其他人是不敢乱说话的,可是大家经常是。还有向井一男那些师兄师弟们说,师兄师弟大家一起摆棋。我经常是讲讲我的感想,对其他师兄弟的棋我也发表议论。”
   桥本经常是自己的棋下完没下完不说,其他师兄师弟的棋记得特别清楚,因为他脑子好。然后给予一番指点。吴清源跟他的大哥听了有些糊涂了,究竟是濑越老师在教棋,还是你在教棋。
   桥本就说:这就是我们一派的风格啊。老师是不教棋的。
   其实真恰恰说明当时濑越一门学棋非常开放,而且非常了不起。在日本几家传统几乎都是打谱,大家都打谱;摆棋,老师只说几句话。在老师面前大家不能轻易发表意见。而实际上下棋学习最好的氛围就是大家共同讨论,在讨论的过程中老师也受益,学生也受益。这句话次序可能有些倒:学生受益,老师其实真的也受益。这样才能够把这个门派活跃起来,而濑越一门就是这样的教授办法。所以,桥本虽然是半开玩笑,但实际上讲了一个他们门派学棋的巨大秘密。就是濑越一门是大家共同研究,因为在那个时候桥本也好,桥本的师兄师弟们水平已经相当高了。
   那么,桥本就说:你要是去了就太好了。很多棋不用我来给师弟们讲,你来,你给大家讲。
   吴清源周围的人又问:吴清源的棋还需要哪方面加强啊?哪方面不足啊?
   桥本答得来得够快,告诉李律阁他们说:吴清源根本不需要向任何人学习。他只要自己专研,没事就跟我们讨论棋、教教我们就行了。
   其实他说得真的很在理,就是说从想法上不要拘束于跟哪个前人在学习。这个理论让当时的很多人受不了,桥本这个小年轻真的是这样子啊。说话好像很自在,可是他又是那么聪明,下棋又下得那么好。所以大家特别期待他跟吴清源的考试棋。这盘棋也被安排在山崎有民的家。
   一盘在山崎有民家,一盘在李律阁家下。
   我们现在就来看考试棋,代师的考试棋:桥本对吴清源。
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100#
发表于 2013-3-11 09:45 | 只看该作者
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辛苦了!
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101#
发表于 2013-3-11 09:55 | 只看该作者
幸苦,感谢更新!
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102#
发表于 2013-3-11 21:13 | 只看该作者
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辛苦啦,每天刷开飞扬的一个重要目的就是看吴清源传奇
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103#
发表于 2013-3-12 02:56 | 只看该作者
期待中啊
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104#
 楼主| 发表于 2013-3-12 07:48 | 只看该作者
二锅头加水 发表于 2013-3-11 21:13
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辛苦啦,每天刷开飞扬的一个重要目的就是看吴清源传奇

谢谢大家。有你们的这些话,一定会补齐12集的。
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105#
发表于 2013-3-12 10:42 | 只看该作者
顶顶顶顶,雨丝的帖子好
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