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AI是正途还是邪路?

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发表于 2019-6-10 21:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 theworld 于 2019-6-10 21:36 编辑

随便瞎想的,对于不对,也是个想法。AI厉害,到底是正途,还是邪路?AI厉害之处,首先是它的单位时间的计算力,虽然不是计算全部,人脑无论如何比不过,同时在当前人类还没有飞跃提高的情况下,或许AI更接近神之一手。
但换个角度,举个例子:业余一段错着很多,但对付刚刚入门不久的K级选手,碾压是没有问题的,也可以指导K级,但K级选手也可能蒙对几招正解,迫于水平低下,无法继续引入正途,而此时,业余一段可能会说,K,你这么走不对(胜率地),那么走好(胜率高),业余一段的说法,在高手那里是南辕北辙……所以,正途还是错着?只有等人类水平再提高若干档次,才会有说法吧。

类似人类社会的螺旋形上升?不知道可否这么理解。

话说回来,和下不过的高手磨练,自己水平才会提高更快,邪有邪的道理,正有正的不足。不管如何,先从K入段,再言其他?

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发表于 2019-6-10 22:46 | 显示全部楼层
我觉的没有AI之前,每个人都说自己在探索围棋之道,由于人的不同,产生了不同风格,有秀行流、宇宙流、地铁流;有妖刀有钝刀也有剃刀;有僵尸有石佛也有天煞星。五花八门,精彩纷呈,大家各自展现自己的魅力,也都能赢棋;所以谁都说服不了谁。
       Al一出,一统江湖,莫于争锋;你美学?你华丽?你天马行空?在AI面前你只是臭美,只是满天的大窟窿,一捅就漏。人类对于Al只能学习、揣摩、模仿、接近不可能超越;就算有一天把芯片安装到人脑赢了Ai那还算人吗?
       AI改变的只是布局、定式、形式判断;对于中盘对杀、收官次序影响不大。我觉的Al的出现是一件好事,你可以不喜欢,但不能不面对。

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发表于 2019-6-10 21:27 | 显示全部楼层
赞成。
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 楼主| 发表于 2019-6-10 21:30 | 显示全部楼层
话说回来,和下不过的高手磨练,自己水平才会提高更快,邪有邪的道理,正有正的不足
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发表于 2019-6-10 21:37 | 显示全部楼层
学AI,最终成为半人半狗,不人不狗
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发表于 2019-6-10 21:49 | 显示全部楼层
亦正亦邪,亦男亦女,才是上乘功夫
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 楼主| 发表于 2019-6-10 21:54 | 显示全部楼层
天幕红_WUXeX 发表于 2019-6-10 21:49
亦正亦邪,亦男亦女,才是上乘功夫

好处是可以尽享男欢女爱,无需切割
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 楼主| 发表于 2019-6-10 21:55 | 显示全部楼层
hahei09 发表于 2019-6-10 21:37
学AI,最终成为半人半狗,不人不狗


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发表于 2019-6-10 22:09 | 显示全部楼层
想起我小时候学棋的时候,我们弄堂里几个年龄差不多的小伙伴经常聚在一起摆一摆围棋月刊上的高手棋谱,很多棋谱的解说很简单只是些比赛结果的交代和花絮。小伙伴们水平都很低,只是按照自己的理解去揣摩棋谱里每一步这么走的原因。这样摆棋起先会有点进步,不求甚解地模仿高手的走法总比胡乱走一气要好一点。但到了一定程度以后就无法更进一步,没有详细的解说高手的指点,很难体会每一步背后的算路判断是如何的。

同样道理,现在AI暂时还没有能力告诉你它这么走背后的逻辑是什么,只能告诉你因为这么走胜率最高。所以向AI学棋就和我们当年自己低水平拆解没有解说的高手棋谱是一样的。

所以说AI在当下算不上正途,也不能完全认为是邪路,到哪天AI能够向我们解释背后的算路的时候就是AI走上正途的时候。

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切中要害,其实职业高手也不知道ai为何要那样下。  发表于 2019-6-11 10:31

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发表于 2019-6-10 22:31 | 显示全部楼层
AI也在不断修正下法
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发表于 2019-6-10 22:38 | 显示全部楼层
何为正途何为邪路?难道不是以胜负为标准吗?
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 楼主| 发表于 2019-6-10 23:08 | 显示全部楼层
楼上几位说的都有道理,棋力无极限,还是多买几套棋具安慰吓自己吧

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发表于 2019-6-10 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
唉,从自身感受说一下,以前没狗时,一年怎么也得在网上杀几十盘。自从狗的门槛降低,谁都可以牵出来溜溜。就再也没兴趣下网棋了,可现实下棋基本在附近基本没有。所以一项运动能否兴盛在于其门槛高低,弄的普通爱好者看也看不懂,时间长了只能是个别人的运动了。所以说狗出现对于暂时是提高了棋艺水平,但对于围棋发展真不觉得有多大利。
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发表于 2019-6-10 23:52 | 显示全部楼层
晚上溜狗的多,特别10点之后 ,白 天好象要好得多
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发表于 2019-6-11 08:46 | 显示全部楼层
棋力的提升没法指望一下子从18K到9D。低段棋手相对于高段来讲所产生的一些相对不好的着法其实不能称作为错着,只是基于自身水平的局限对棋产生的认识还不够深刻。所以哪怕是一个18D的棋神来指导18K的新手,恐怕由于自身对棋的理解还不够所以就算是高段再怎么解释,听的人也只是模棱两可。就像里拉刚出来的时候,通过使用他的复盘功能,我一味的模仿他的棋,逢33必点,逢小目必靠,其实只是模仿他的着法,并没有理解背后的用意,这就是认识不足的局限,下的也并不是自己的棋。不管是人类棋手还是人工智能,棋力的提升都是一个循序渐进的过程。小李的神之一挖局后被证明并不是什么好棋,但却为人工智能的进步打开了新的世界我想就是基于此吧。
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