这小铁网选点胜率高于大飞10点以上真令我大吃一惊！

三国大军师

现代围棋几十年中，至少我没见过，消厚势拆小铁网。
应该说，几百年的日本围棋至今天没有职业棋手这样下过
或许根深蒂固的职业行棋理论和习惯，所以不会（选择）这样下。

jzhang

华山有气宗和剑宗。飞扬有古宗和R宗。
在某些人眼里，要么是气宗，要么是剑宗，否则一句话就身首异地。在飞扬，则不是古宗给按个哈日的罪名，便是R宗的长老给建议封号。
就帖论帖，古宗这帖本意是“小铁网”重现。其实，这个大飞守角，从徐星友之后，也是古宗的“长城”，跟日不日并无关联。只能说都思维固化了。
关于10点或1目不到，不用真的跑一遍电脑，就象关于质数1=1+1的猜想，只是个猜想，可以跑一遍最大质数那个2的N次-1，跑死你的电脑，也只是证明，在有限条件下成立。但是，人类不是靠有限范围的穷举去证明1=1+1,而是用一种人类的思维去证明。至少，AI还没到这个能力。
这个电脑软件跑出来怎么样，跟你的棋力搭什么界？跟你对围棋的理解搭什么界？跟哈古还是哈日搭什么界？只能说，古宗和R宗都是菜里盐放多了，来活跃论坛气氛了。

flyingsee

肥仔胡 发表于 2022-1-22 14:34
你就说“日本人是谁谁祖宗”就得了。不要啥r宗，s宗的。我敢说现在“大义凛然”（zhuang qiang zuo shi） ...

对

历史上这种事情太常见了

那个火烧赵家楼冲在前头放火的那个谁谁，最后就是汉奸

肥仔胡

他们那个群体不是对谁都横眉冷对的，也有谄媚的时候。围棋现在规则被称为“日本文化侵略”，但说到足球，某个人是这样表达的“外国人承认足球是中国发明的，还帮我们到全世界推广，我们应该感谢他们”。这背后的原因大家都知道。同样也是这位，说起话来官腔十足，句尾“啊”，“嘛”后缀很多。大家别以为他一直对我像对阶级敌人，有一度他误以为我是红三代或者官三代，马上换了一副嘴脸“胡先生和日本棋人多有交流，这是好事嘛，希望您也能为推广中国的古棋文化助力”。听得我鸡皮疙瘩都起来了，差点没吐了。后来发现不是那么回事，对我就变本加厉声色俱厉起来，整个一条变色龙。张老师好像说过，这个人在某单位做领导，如果组织部门把这种人提拔起来，不能不说是群众的一场灾难。我没乱说，虽然账号被封，这种数据要恢复，简直举手之劳。

solueize

“10点以上”，指1目棋都不到

jzhang

一个贴目是多少点？贴7目半对6目半是差几个点？

solueize

动一动你的小脑瓜子。空枰开局和中后半盘的胜率能是一回事吗。搞不清目数是什么的，一般建议玩填子棋。

james_hypo

搞不懂，这个小局部也能拿出来说事，闲着无聊扫了下这个局部，大体有四个选择：
1、黑小飞白逼黑尖守角；
2、实战的大飞白逼黑三三守角；
3、M17飞，白棋可以选择逼之后侵角，也可以O17小飞打入，都可行；
4、L17飞，白棋大体会攻角，由于L17远离角部战斗，黑棋可以先把角部处理好再回头处理这颗子；
其中3的选点最优，1、2其次，4略差，但是虽然胜率有差距，目差根据扫描结果大概0.8目左右。撇开目差不谈，其实1、2选点和3、4选点就是明显的棋风分界线，喜欢实地的可能会选择前两个，而喜欢作战的可能会倾向于后两者尤其是3选点。
而这里的变化很复杂，如果说只是选了某一点就决定棋局胜负根本就不可能，井山的棋我打的不多，对他的棋风不是很了解，从这个局部来看应该是偏向保守，这也是大多数日本棋手的风格，不知道有没有说错！
说真的，看了一些所谓的妙手分析，真的越发觉得楼主不懂围棋，人云亦云那种！当然，只是一种直觉判断，说错勿怪！

SmileFox

不知道某些人用的是什么AI
较新的katago认为，开局时，
贴7目半，黑棋落后约0.8目，胜率40%-42%
贴6目半，黑棋领先约0.3目，胜率55%-56%
如果棋盘上可争夺之处比较多，那么几乎可以换算为1目10个点。
往往狗子说90%胜率，其实也就领先了4，5目棋而已。

jzhang

SmileFox 发表于 2022-1-20 16:25
不知道某些人用的是什么AI
较新的katago认为，开局时，
贴7目半，黑棋落后约0.8目，胜率40%-42%

你看来达到了AI的水平，AI何时10个点=多少目，你一清二楚。我怎么觉得这个小铁网和大飞到底差多少目是个谜，你连一目不到都清楚了，不下围甲真是太可惜了

flyingsee

jzhang 发表于 2022-1-20 16:52
你看来达到了AI的水平，AI何时10个点=多少目，你一清二楚。我怎么觉得这个小铁网和大飞到底差多少目是个 ...

用katago跑一下，目差人家给你显示的清清楚楚，你自己一算就知道是差多少目

是不是现在的人讨论AI连katago看都不看呢？

solueize

语文学不好搁这硬杠呢。两句话就破防，你是三国大军师养的宠物吗？这么护主心切

SmileFox

jzhang 发表于 2022-1-20 16:52
你看来达到了AI的水平，AI何时10个点=多少目，你一清二楚。我怎么觉得这个小铁网和大飞到底差多少目是个 ...

得出这个结论大概只需要小学四年级的数学知识和围棋10级左右到棋力，当然还要会最简单的围棋ai操作。

肥仔胡

大家别误会，我的表达容易让人产生歧义。被封号是根本无法读取任何信息的，版主也没有这个权限。某人对我的大量谩骂我都截屏了。我通常很少骂人，最多一句“无耻”不得了。我是说，就算以后闹到大家要自我辩护的地步，只要做个解封的动作就可以。害人之心不可有，防小人之心不可无。一个正派人绝不做偷鸡摸狗的事。

肥仔胡

jzhang 发表于 2022-1-22 14:11
华山有气宗和剑宗。飞扬有古宗和R宗。
在某些人眼里，要么是气宗，要么是剑宗，否则一句话就身首异地。在 ...

你就说“日本人是谁谁祖宗”就得了。不要啥r宗，s宗的。我敢说现在“大义凛然”（zhuang qiang zuo shi）标榜爱国的，一旦外敌入侵，认外国祖宗比谁还快。因为正派人是不卑不亢，投机分子是媚上欺下。