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楼主: 三国大军师

为什么三百年来,面对棋谱无人评对?

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:14 | 显示全部楼层
白67手,陈老认为是随手,实战AI一选。不过这里涉及复杂的劫争,AI的判断是否一定正确,还有待进一步研究。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:16 | 显示全部楼层
当湖第九局,双方发挥上佳,陈老赞赏有加,但仍然在战斗中低估了大国手的张力。

59手,陈老认为过激,应该夹吃一子,以静待动。不过实战冲是AI的绝对一选。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:17 | 显示全部楼层
65手,陈老认为过强,当双或关。但实战也是AI的绝对一选。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:20 | 显示全部楼层
黑18拆二被陈老批评,有道理。不过陈老推荐的大飞向上关起或者五六飞攻比实战强点有限,AI推荐的是角上尖顶。多说一句,陈老认为AI5选处的关起,古棋罕见,可能是囿于思维定势,不过古棋中常见的五六飞攻在这里是AI的3选,甚至还略好过关起。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:21 | 显示全部楼层
130点,之前的绝大多数AI权重都是首选,崔灿这里40B胖权100k是先在L5位挤一下过门,再130点。40B1000k也是先L5再130上一路靠,130位点是二选。这个和广度设置有关,不论如何130点AI都是肯定的。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:23 | 显示全部楼层
当湖第8局,中间的战斗超级难解,陈老也不敢做过多批评,表示进一步的解读留待后人。这局双方的AI吻合度在当湖十局里是最低的。陈老的评论中也存在一些不如实战的疑问:

陈老认为44手应该单退稳妥,实战顶断太勉强可能是处于争胜负不得已为之(所谓的发力点不对?)。不过实战是AI2选,比陈老推荐的单退胜率高了4.3点。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 11:24 | 显示全部楼层
101手,陈老认为不如在H6位单补,或L4点K4长,然后再H6补。实战是AI2选,胜过陈老的推荐。

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发表于 2022-1-23 14:51 | 显示全部楼层





结论:

清代围棋国手的“棋局掌控力”——在一局棋中保持稳定发挥,尽量减少“恶手”的数量与严重程度——与当代业余高手不存在显著差别。

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发表于 2022-1-23 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-1-23 16:11 编辑
flyingsee 发表于 2022-1-23 14:51
结论:

清代围棋国手的“棋局掌控力”——在一局棋中保持稳定发挥,尽量减少“恶手”的数量与 ...

我觉得丈和和秀策放在一起不合适,感觉秀策的稳定性强很多。我的一个回帖被老大删了,就是我说黄范施的稳定性是及不上秀策和秀和的,老大可能怕引起争议,给删除了,其实没有争议。崔灿老师在给黄范施正名为主旨的技术分析中,也不得不得出日古稳定性强于中古的结论(而且我觉得这还是丈和拉低秀策分值的情况下)。丈和作为日本三圣是有争议的,从坂田先生和赵先生的评价看,秀策,秀和,秀甫,秀荣才是日古最强的代表。吴清源先生把黄施和丈和相提并论,我个人觉得多少也有点这个意思,力量是大,但……
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 楼主| 发表于 2022-1-23 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
当湖第三局147手,陈老认为是白棋第一败着,应该于P9位跳关。不过实战是AI一选。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 16:06 | 显示全部楼层
第三局106手,陈老认为应该于O17位小飞收根攻逼。实战是AI二选,陈老的推荐是AI三选,并且在AI落子重新计算后发现,实战不论在胜率还是目差上实际都比AI一选还要高。证明实战选点是毫不逊色的着手。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 16:08 | 显示全部楼层
当湖第一局,陈老认为66手应于C14打入。不过实战是AI一选。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 16:09 | 显示全部楼层
当湖第二局白57手,胡耀宇曾用现代规则下的AI跑过,显示实战与右下角尖顶胜率相差10几点,胡因此感慨古国手是被还棋头规则限制影响而导致思维定式,从而作出的“不得已”的选择。实际上在还棋头规则下,实战与AI一选目差为0,胜率也仅低了1.6。如果考虑到可能的子彩因素,选择实战的下法实际更符合棋手的心情。

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发表于 2022-1-23 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-1-23 16:20 编辑

楼主难得说真话。
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发表于 2022-1-23 17:50 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2022-1-23 16:04
我觉得丈和和秀策放在一起不合适,感觉秀策的稳定性强很多。我的一个回帖被老大删了,就是我说黄范施的稳 ...

我跟您想的一样。

吴清源到日本后,黑棋就打秀策的谱,白棋打秀荣的谱。

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