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朱顺德《零基础应该怎么学围棋?》(知乎)

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发表于 2022-1-21 08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 flyingsee 于 2022-1-21 09:05 编辑

作者:朱顺德
链接:https://www.zhihu.com/question/20116422/answer/466392165
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

(以下加粗、变色等文本调整系转载者所加,与原作者无关)

硬件:

1,一块棋盘和一副棋子。买新榧木3cm的,大概2、300元,棋盘不要贪便宜买楠竹的,太滑。买一副老云子单面突大概400元,买双面突你得花钱买大号的棋罐否则一般的棋罐装不下。棋罐可以先用草编的不吵。围棋记谱本(可以先买个5-10本),打印机(打印题目用),铅笔橡皮。以上从开始就必须备齐。棋子棋盘最大的用处是用来打谱和复现基础死活而不是下棋。

2,死活题书购买预算2000-3000元。初期基本不需要买书,中后期书可以一本一本买。做到哪本买哪本,买回来对答案用,甚至解说文字都可以不看。比如,后面你会需要在淘宝上购买一些日文版的翻印的死活题书籍,文字看不懂完全没关系。除题目书外其他围棋书基本不需要购买,借阅,或看pdf文档就可以了。老的布局,定式书基本不要看了。死活,手筋,官子这些围棋“阳”面的技术多练,布局,大局观等“阴”面的技术不需要刻意花时间和精力,主要通过打谱和实战和ai复盘提升。

3,进入第四阶段时(弈城5-6d以上),购买电脑强机一台预算13000-20000元(这个价格是因为要配1-2块最高级别的显卡,比如现在(2017年,转载者注)就是1080ti的显卡,用于ai计算。)。在此之前,都只需要一台可以上网的最低配置的电脑就够用了。

以下是学围棋路线图:无论你用那种方式学,都是在部分或全部地按这个流程走,最终达到的高度,我们不说天赋,完全和你的(认真的)对局数和(纸面)做题数成正比。到达弈城1d(从能下完19路棋盘开始需要500-800盘对局和从入门难度开始的1200-2000题)后,6000局质量对局再加12000题弈城1d以上难度死活题基本可以把你送上职业。
具体来说大致是:1000盘加弈城1以上难度4500题到弈城4-5,再1500盘加弈城4以上难度4500题到弈城7-8,再2000盘加弈城7以上难度4500题(实际上弈城7以上难度的有答案的题目并没有4500题那么多,最多也就2000-3000道。到这个水平除了做现成的题目外,研究实战死活的比重会越来越大。)到弈城9和职业。为啥是3个4500题,而不是三个4000题是考虑到各个阶段有部分交叉重叠的题。另外再给个质量对局的标准吧,不论快棋慢棋,网棋面棋,下完你在记谱本上记了谱的就算是1局质量对局。第一阶段完成复盘要到50手,第二阶段完成复盘要到100手,第三阶段完成复盘要到150手,第四阶段完成要复到1-2目的小官子。第四阶段加强版完成要复到单官前。

0.1 看围棋TV视频,20天零基础学会围棋

0.2 看棋魂动画片,特别是后面的教学短片。

0.3 下载弈客围棋(学会记谱操作),腾讯围棋,围棋宝典app(免费)。tsumego pro(低价)。

0.4 用app看一盘最近的高手棋。

0.5(可选)看几本棋手传记

以上0.1,0.3必须,其他可选。成人(6岁以上)最快1个月可以完成。幼儿(4岁及以下)可能需要3个月。


1.1 在腾讯围棋上,9路盘下100盘,13路盘50盘,19路50盘,不需要在意胜负。但是开始下19路后每次下完后请用棋盘或记谱纸自己记谱能记几步就记几步(很重要!!!)。

1.2 如果没有老师自学的话在1.1完成后(或进入19路盘后)可以看邱百瑞的视频,每个视频认真看10遍。有老师的话还可以请老师对自己的1-2盘棋复一下盘,复盘时录像,回来后看10遍。

1.3 可以开始做入门题(可选张杰的书)。先做吃子(可以只做1级和业余1段那2本)反复做到秒杀。然后死活和手筋选近年翻译的赵治勋的某某精解。题目数量很少的,大概一本就180题。死活有2本,手筋1本167题。这三本书需要反复看直到背出来能秒杀的程度。

1.1-1.3,成人(6岁以上)每天2小时需要6个月,幼儿(4岁左右)如果每天有2小时围棋时间需要的时间大约6-12个月。


2.0 到弈城、野狐上注册17k的账号了(正常的话目前棋力可以顺利从17k打上13k-11k,基本相当于幼儿业余1段)。然后网上一直下棋吧(量越多越好,每天坚持下1小时,估计网上可以下2盘)。下棋只有一个要求,每盘下完后记谱本记谱(这个要求不低,这是想要成为高手的必经之路)。

2.1 赵治勋死活大全上册大概280个基础死活背出来。如果觉得太多可以选日本棋院的一套书里的死活那本大概150个基础死活,反复看背出来。所谓背出来的标准就是能用你的棋盘复现题目,然后自己摆出正解图,变化图并按书中内容讲解。能坚持一天背2个就够了(估计要30分钟)。

2.2 李昌镐手筋精解第2册,第4册,一共250题,反复练习到秒杀。

2.3 赵治勋官子精解160道,反复练习到秒杀。成人的话可以用日本棋院的《官子》背一下常见官子大小

2.4 ai出来后绝大部分定式都有淘汰。如果想了解一下定式可以看猫哥讲定式(有视频和书),但是不用全记住搞懂,因为一目前棋力不够,二定式知识有很大的更新,三2.5的打谱会帮你补足布局和定式能力。

2.5 布局什么的不要学了,每天app看棋,每天选一盘近期高手的棋能靠记忆在棋盘上复前60手。每天背一局60手(估计开始至少需要30分钟,后期熟练可能也需要15分钟)并不容易的。

2.6 下载zen7,从让6子棋开始挑战zen7(i7cpu,1步5-10秒),赢一盘就减一个子。这倒不需要每天下,隔一段时间(比如一周)下一盘就可以了。
2.7 参加你所在地区的升级升段赛。从最低级别打起。

2.0-2.5 完成应该有弈城1D水准(幼儿弱业3)每天弄2-3小时估计6个月。幼儿(4岁以下)6-9个月。


3.0 下载诘棋总动员PDF文档,购买相关死活书目的实体书(对答案用)。去网上把刘彤老师对死活书目点评下载打印。

3.1 按刘彤老师的难度提示从1段难度开始做题,如果15题在认真做1小时的情况下错6道以上,可以考虑下调难度。15题一遍错3题的难度最合适,而且有助于自信心的建立。错题打个✖️就放着,不用订正,不用研究正确答案,对答案时看到的正解请马上忘记。一本书做完一轮后再做一轮这本书错题,这样就算这本书做完了。错题再做还是错的题留着,换一本书做,新的一本书做完再做一次前一本书的两轮错题,大致就是这个意思。做题必须纸质打印(诘棋总动员PDF就是派这个用处)。每天15题,1小时。坚持1年4500题(包括4500的错题再做一遍接近1年5400题。前田,桥本,濑越等的题都能做完了,差不多能做完刘彤老师提示的3段以下题,同一个难度的题没做完之前尽量不要提升难度。如果错题较多可以反复做。)。另外可以在手机等上面用碎片时间做相对难度低(以10秒内作出为标准或者比纸面题段位低2段的题)或者之前纸面做过的题,每天100题以上。

3.2 下棋下棋下棋(每天至少1盘)。还是要坚持每盘记谱。现在的棋力至少可以到100手以上。

3.3 请老业6或职业老师详细复盘10盘-20盘,录像反复咀嚼。

3.4 寻找你附近的成人面棋会所,参加一些面棋活动作为调剂,第3阶段开始的你水平应该在中游偏下第3阶段完成后你的水平一定在中游偏上。

3.0-3.3完成(最重要的是坚持下棋做题1年)后可以到弈城4d-5d(相当于儿童业5)


4.0  继续每天15题1小时,1年4500题。可以做完天龙图了。具体做题书目顺序取舍,有机会另外撰文。另外简单题(10秒内作出)可以每天练100题-200题以上。

4.1  每天1盘棋(记谱150手以上)以上。每天看一盘高手对局,记忆后复到150手以上。

4.2  购买1080ti电脑一台,ai复盘。

4.3  围棋天地等围棋书籍和一些高水平的视频可以看起来了。主要看攻击方法,形势判断,官子即可。但是看书看视频永远不能挤占做题和下棋的时间。

4.4 参加所有能参加的围棋比赛。下完记谱ai复盘。通过比赛结交高水平棋友,接触现实生活中的围棋圈子。

4.0-4.4坚持1年,估计按上述要求每天至少需要3小时以上,可以到弈城7d-8d,算强5段了,社区等等业余比赛拿名次也有希望。

4.5 如果按上述要求每天投入6-8小时,即每天保证3盘棋,做题量30题。一年后可以上弈城9d,报名参加全国性的业余围棋大赛。

5.0 如果你在全国业余围棋比赛进入了前50名,你可以去报名职业定段赛挑战一下自我了。大致而言,全国有名的(看奖金高不高就可以了)业余围棋比赛前50名可以去打定段赛,前30名可以进定段赛本赛,前10名可以定职业段。

总结一下,第0阶段入门,第一阶段到儿童业1,第二阶段到弈城1d,第三阶段到弈城4-5d,第四阶段到弈城7d,第四阶段加强版到弈城9d,第五阶段冲击职业段位。以上路线对于成人和幼儿都基本适用,从时间来说,按要求执行,正常3.5年到弈城7(这个速度绝对不低,但对于坚持以上训练量来说这个速度是稳的),加强版3.5年到弈城9,4-5年职业定段。

祝你成功!










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发表于 2022-1-25 22:01 | 显示全部楼层
hongba3008 发表于 2022-1-25 18:52
谁知道1.3 可以开始做入门题(可选张杰的书)。说的是张杰哪一年出的书,什么书名

张杰 《 死活/手筋专项训练》 从入门到10级等等。
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发表于 2022-7-1 19:03 | 显示全部楼层
这是用高考刷题的思路在搞围棋,其实效率很低。如果只是业余玩玩想提高一下水平不用这么搞,按照卓然无双分享的两个经典帖子研读棋书和一定的高质量对局就能达到比较高的水平。现在的业余高段肯定比以前的水平高,但也没到天差地别的程度。
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发表于 2022-1-23 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
大部分业余爱好者都是集中在老的业余1段1k之间,基本上就是缺乏计算力,不肯下功夫做题
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发表于 2022-1-22 20:18 | 显示全部楼层
狭隘了。并不是所有人学围棋都是为了打职业,这个相信大家都认同;进一步说,并不是左右人学围棋,都是想要尽可能达到自己能达到的水平天花板。大多数人学围棋,仅仅是兴趣和娱乐,没必要如此严肃认真的苛刻训练。
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发表于 2022-1-21 10:53 | 显示全部楼层
当时在知乎翻到的这个,借鉴了许多。孩子也受益了。
在微信群分享这个贴,总是被喷开篇的棋子棋具。现在人都很浮躁,几乎没人沉下去读,去做题。大部分可能1.3都做不到。总以为买了很多书、加了很多群、看了很多视频,棋力就能提高。
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发表于 2022-1-21 13:29 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-21 18:08 | 显示全部楼层
关键在于坚持
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发表于 2022-1-21 19:26 | 显示全部楼层
关键在于你愿不愿意花这么多的时间精力
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发表于 2022-1-21 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲云野鹤123 于 2022-1-23 22:58 编辑
把酒问花 发表于 2022-1-21 19:26
关键在于你愿不愿意花这么多的时间精力

很全面 先收下慢慢检验
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发表于 2022-1-21 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
看了下,有道理。但是得有天分喜欢才能坚持下来
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发表于 2022-1-22 06:46 来自手机 | 显示全部楼层
棋类计算的基础是空间想象,即瞬时记忆。通过刻苦的训练,能用眼睛随意推演时,便是学会了,
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发表于 2022-1-22 11:23 | 显示全部楼层
最重要的就是基本死活和手筋,不是做题而是要背题。能下到5D就无所谓了,想怎么研究都能进步。
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发表于 2022-1-22 16:14 | 显示全部楼层
找对了方向,勤奋加认真,没有做不好的事情
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 楼主| 发表于 2022-1-22 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
取乎法上,得乎其中  最严格的执行不下来  但是还是可以奔着这个方向努力
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发表于 2022-1-23 15:52 | 显示全部楼层
ahhfcn 发表于 2022-1-22 20:18
狭隘了。并不是所有人学围棋都是为了打职业,这个相信大家都认同;进一步说,并不是左右人学围棋,都是想要 ...

所以谁狭隘了?
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发表于 2022-1-23 20:54 | 显示全部楼层
captive 发表于 2022-1-23 15:52
所以谁狭隘了?

认为“学围棋唯一目标就是为了最大可能的提高自己的棋力,所以唯一学棋方法应该是……”就是狭隘了。
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