闲读古谱之徐星友眼中的诸位国手

caiyidie

回复 162# 孔雀翎


    正是如此，您说出了我的想法，我现在只能感慨棋道之深奥，人性之复杂。施襄夏手批十八局中说道前辈梁程也有“不敬”之处，然而此“不敬”之处也破了后人的迷障，为尊者讳过了头也妨碍了棋道的发扬探索。我的想法是：尊重人格的基础上客观而无保留地揭示同辈或前辈的失招、不足，为棋艺的正道负责。

双节棍1573

给各位讲两个故事，故事涉及到三个主人公，这三个人都是下围棋的。
第一个故事：有两个人下围棋，其中一 ...
孔雀翎 发表于 2011-10-14 18:03

    十分感谢老兄的这两个故事，我觉得第一过故事有些象我们说的徐和盛的关系
而用第二个故事来形容徐和周的关系又十分的恰当。

双节棍1573

话说某日周盛局后复盘，徐旁观指出一妙手，盛给徐一记耳光，言道：高手复盘，哪有你说话的资格！
桔中仙 发表于 2011-10-14 16:22

    盛打耳光的事情未必是真，但只要说一番抑人扬已的事情和话来，就比打徐耳光还要让徐受不了，毕竟棋士的声明比之性命还要重要。

caiyidie

哈哈，越来越有趣，给棍兄提个建议，加一个免责声明：本帖子只供业余爱好者交流八卦聊天，职业棋士可以付之一笑，切莫对号入座，否则引起江湖纷争，本人概不负责。

双节棍1573

哈哈，越来越有趣，给棍兄提个建议，加一个免责声明：本帖子只供业余爱好者交流八卦聊天，职业棋士可以付之 ...
caiyidie 发表于 2011-10-15 14:29

    马上就假，谢谢老兄提醒

双节棍1573

那位将我的帖子加为精华了？谢谢了

yo1969

偶顶

卓然无双

棍兄，后文呢？意犹未尽啊！

双节棍1573

好的，感谢大家的支持。
现在也是时候给盛大有一个评价了。
我认为徐先生眼中的盛大有的关键词就是“抑人扬已”。
正是因为盛“抑人扬已”已经到了“凡谱皆是”的地步了（也许在作者眼中，盛的性格就是一贯的“抑人扬已”），那么，就算两人没有早年的恩怨，另徐不待见盛，也实属正常。实际上不光徐如此，东侯也是如此。
一个处处“抑人扬已”还顽固不知改进棋路的臭棋匠，不拿他当礼拜天过，拿谁过呀？

双节棍1573

反派人物盛大有，就此介绍完毕。
现在我来介绍的是《兼山堂》中从未真正出场的主角——程兰如

双节棍1573

徐星友眼中的程兰如
程兰如是一个在《兼山堂》中没有一次对白，甚至没有一次出场的人物。
看上去他好象与本书无关，但实际上就是因为他的出现，才会有后来《兼山堂》的诞生。

双节棍1573

请大家耐心等候，写程的评价，又是一个大部头。

fbilo

说实话，关于徐星友的那些传闻，有些明显是扯谈，而且是层次比较低的、心理阴暗的人搞出来的扯谈，比如什么知府啊、女色啊之类的，纯属靠登载色情凶杀之类的荒唐小说为生的八卦小报级水平，让人一看就知道是谣言。

问题是别的棋手身上都没这样的谣言。

从中国历史上的传统来说，有且只有文人能够留下历史资料的记录，但文人通常是很轻视围棋方面的人士的，不仅仅是围棋，除了读圣贤书的人以外，各行各业的人都受轻视，作为这种轻视的一个体现，就是很难有其它行业的历史资料留下来：文人墨客们不屑于一写。

现在问题就来了：偏偏文人们为徐星友留下了好几条黄色小报级别的八卦，联系到徐星友原为文人、半路出家学棋的经历，我的猜测是：徐星友得罪了的，不是棋坛的人，而是棋坛之外的文人，而且，是徐星友之后的后辈文人。

证据是：从传下来的资料来看，那些谣言，在棋坛内的流传并不广。与徐星友同时代、比徐星友晚一代的棋手嘴里，并没有传出来什么对徐不敬的话。而前面Johny兄引用的“黄俊编撰、李行之点校的《弈人传》”里也说道：“是必近日一得小夫，以己度人，遂至污蔑古人，以快一时议论”。

这里的“近日”两字，颇能给人发启发，说明这些谣言出现的时日不久，而且是在徐星友南归前后的一段时间内、集中出现了好几个版本的徐星友害死黄龙士的谣言，此时黄龙士早就去世几十年了都。

此外，其中那个说让黄龙士同时下三盘棋就让黄龙士吐血而亡的谣言，更是说明谣言作者对棋界的外行，没听说过棋手可以多面打呼？黄龙士在世的时候，除非同时对徐星友、周东侯、梁魏今三大高手同时多面打，否则还有什么情况可以让黄吐血？

只有棋界之外的文人，有留下笔记体文章的习惯。而谣言中体现了谣言作者的道德水平极低、对围棋界的外行，从这几点来看，我推测，徐星友得罪的，是一个棋界之外的略通文字的落第土秀才。

yo1969

回复 177# 双节棍1573


   

双节棍1573

徐的内心对程还是比较复杂的。
首先我从来也没有见到徐正式的评论程，也没有看到程有评过徐，这是为什么呢？
原因我认为是两人之间的互评，都是一件吃力不讨好的事情，评高了自己内心定是不服气，评低了吧又有些拉低自己的身价，所以，还是不评为妙。
另外一点，徐在写《兼山堂》时，徐怎么评论前代的汪盛周黄都可以，因为这些人都已经过世了，说好说坏无所谓。而那些还健在的棋手，包括他徒弟辈的棋手（例如吴来仪），徐的评价都只能小心谨慎，这种评论只能说的差不多就行了。而对当时棋界的领袖——程兰如的评价就更难，一字一句都可能会引起棋坦轩然大波，别看当时徐已经七十多岁了，其实心中还是有些顾忌的（至于什么顾忌我们后面再说）。所以《兼山堂》中没选程的棋谱，也是无奈之举。