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马斯克是在搞庞氏骗局吗?

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发表于 2026-7-3 20:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
诺奖得主克鲁格曼炮轰马斯克搞“庞氏骗局”,称其过去15年对外公布的各类发展计划其中按时完成的仅19%,超过三分之一直接烂尾或无限期搁置。但由于马斯克在公众中的巨大人气,克鲁格曼遭到的指责并不比马斯克少。我的观点首先是克鲁格曼没错,其次马斯克也不是搞庞氏骗局,他确实在搞事业。

经济学家关心投入产出比、利润、资本回报,这个有错吗?我不知道为啥要指责克鲁格曼,他只是履行一个经济学家的责任。而且我们还可以给克鲁格曼先生补充弹药,我们动动手指就能查到,马斯克公司累计融资总额已经超过1600亿美元了。只看大的,其中Space-X历史募资100亿美元,本次募资857亿美元,接近千亿;特斯拉股权融资178亿、债券融资83.5亿;XーAi (A到E轮)融资达到420亿美元。1600多亿美元,如果算人民币已经达到“兆”的规模了。再看他的产出,特斯拉历史累计利润452亿美元,Space-X累计亏损413亿美元,X-Ai累计亏损70亿美元(账面现金仅剩40亿美元),就是说这么多年,投入了那么多钱,总体他还没有盈利。虽然我们都把马斯克当成美国科技界的领军人物,实际上他最赚钱的特斯拉也只有谷歌利润的10%,在美国高科技企业中仅名列第九。

再看马斯克的很多宏伟计划,在相当长的时间里,你是看不到盈利的。比如去火星,要克服那么艰难的生存环境,即便成功,也需要地球给予高成本的补给。而要火星反哺地球,给地球以巨大的财富,这在相当长时期内都属于科幻。再看马斯克的星链计划,他在很短的时间里贡献了地球活跃卫星的60%,而用户数仅1200万户。你说效率高吗?地球上80多亿人用40%的资源,而马斯克把60%的资源只用于1200万用户。而且马斯克那样大密度地发射卫星,卫星是有自己的生命周期的,等于是制造了大量的太空垃圾,而马斯克并没有切实可行的解决太空垃圾的方案。从传统经济角度一定说马斯克是一个成功的企业家,其实是很勉强的。

但马斯克是在行骗吗?我想到了一个问题,制造核武器有经济效益吗?登月有经济效益吗?高浓度铀浓缩有经济效益吗?你很难说清楚,但他对大国而言,是有意义的。马斯克其实在代行国家职能。

  川普总统推出了《促进商业航天工业竞争》以及《国防采办现代化和激发国防工业体系创新》两个法令,就是要把一部分国家职能转嫁给资本,因为美国金融账户余额常年有1.2兆美元以上的顺差。如果用老百姓的钱去投国防,投尖端科技,还会受到纳税人的压力,说政府漠视民生。现在由马斯克出面代行国家职能,是这个人的性格使然,一是充分利用外国资本为美国所用,二是增加资金使用透明度,三是不太会受到公众指责,减轻国家压力。所以说他是庞氏骗局也是不对的,但他搞的肯定不是纯粹的经济活动,克鲁格曼先生的指责切中要害。马斯克的事业,尖端科技的成分更大一点,而且相当长时期内是不太能赚钱的科技事业。而这一刻他不是资本家马斯克,更像是贝利亚元帅、穆杰塔巴大阿亚图拉,称他为马应龙将军可能更合适一些。
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 楼主| 发表于 2026-7-3 20:29 | 只看该作者

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3#
 楼主| 发表于 2026-7-3 20:58 | 只看该作者
川普一直说美国吃亏,全世界都在占美国便宜。因为美国是经常项目下的最大逆差国,这也是美元作为世界最大外汇储备的特里芬悖论。但是美国在资本项目下是世界最大顺差国,热钱源源不断流入美国。相反我国作为贸易最大顺差国,资本项目下却是源源流出。
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4#
 楼主| 发表于 2026-7-3 21:03 | 只看该作者
世界各地的热钱,在不断推高马斯克泡沫。跑到美国的资本家越来越多,大家看下马斯克泡沫的背景,世界杯决赛的比赛,靠场边的中央看台,票价要接近3万美元。而纽约尼克斯队决赛的门票,站票都要两千美元,好的位置要1.3万美元。
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5#
 楼主| 发表于 2026-7-4 05:26 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-4 05:30 编辑

川普搞贸易战弄得一地鸡毛,很多棋友觉得美国完了。实际上美帝韧性是很强的,美国的企业税负大概25%-26%,排名世界80多,看上去也不咋优惠,和我国不相上下,和巴拿马、开曼群岛、安提瓜和巴布达比,人家是零税率。但是首先美元是世界第一储备货币,最多时达到世界储备的71%,现在也有58%。第二是美国的美国的工业用电和土地比我们都便宜,美国工业用地大概0.9-3万美元/亩,我们国内是50-60万元人民币的均价,大城市可达100万元/亩,远超美国。第三看隐形税负,中国社保缴费,约占企业用工成本的30%-40%,而美国的社保只占用工成本的7.65%。所以不能简单地认为美国衰败了。谷歌等企业,那实打实地在引领世界科技革命。而老川又在给企业和个人减税。最重要美国国内的商机是零税率地区无法比拟的。
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6#
 楼主| 发表于 2026-7-5 08:42 | 只看该作者
提起美国高科技的代表,随便问一下,可能十人有九人说马斯克,我是说可能。这正应验了一句话,干得好不如说得好。要问我,我觉得是谢尔盖布林和哈萨比斯,这两个围棋爱好者。哈萨比斯先生还是日本业余九段,韩国业余七段。我们都知道业余最高八段,但是世界上唯一的业余九段就是哈萨比斯,这是为他特设的。韩国第一个职业九段是谁呢,是大韩民国第一任总统李承晚。
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7#
 楼主| 发表于 2026-7-5 08:57 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-5 09:30 编辑

马斯克给大家画了个饼,我是不太相信的。他这个画面是非常有吸引力的,各位棋友,就是我们有生之年要幸福啦。活到120-150,要什么有什么,喜欢谁就是谁(不是有美女机器人吗)。不过大家无论如何都要见证这一刻到底来不来,这也挺有意思的。


在10到20年内(即2035年至2045年),机器人和AI将全面接管人类的工作,人类将进入“丰裕时代”,工作将变成可选项,人类只需“享福”即可。

核心预测时间线如下:1.短期(2026-2030年):AI与机器人开始大规模替代人类劳动2026年:通用人工智能(AGI)出现,AI开始替代大量白领和重复性工作。2030年:AI整体智能超越全人类总和,机器人(如Optimus)开始大规模量产并接管工业、家庭、医疗等场景的体力与脑力劳动。2.中期(2030-2040年):机器人数量反超人类,生产力极大爆发2035年前后:人形机器人数量达到数十亿,超过人类数量,全面接管各类劳动,物质生产和服务成本趋近于零,人类实现“全民高收入”或“全民基本收入”。3.长期(2040-2045年):工作成为可选项,人类彻底“享福”2040-2045年:AI和机器人创造出极度丰裕的物质财富,货币逐渐失去意义,人类无需为生存而工作,工作仅作为个人爱好,人类将专注于享受生活、探索兴趣。



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8#
 楼主| 发表于 2026-7-5 09:44 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-5 09:46 编辑

马斯克描绘的很多东西,比如人类物质极大丰富,可以专心享受。以及在火星建立城市,不是说不可能,但是大家应该注意到,马斯克都给目标设定了时间线。为什么设定时间线,因为他本人已经不年轻了,至少他的年龄比我们这个中老年社区的绝大多数棋友年龄还要大。但是就因为设定了时间线,这个听上去怎么都有悖常识。人固然有极大的创造力,但人毕竟是人,不能把自己当上帝。
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9#
 楼主| 发表于 2026-7-5 18:31 | 只看该作者
过几天讲讲火星计划为什么不靠谱。由于马斯克拥有巨大的粉丝群,有时一批评他,不是被戴上仇富的帽子,就是被当作阻碍科技进步的绊脚石。马斯克的火星计划是科学吗?恰恰是最大的反科学。现在用月球来下台阶,正说明他当初完全是个马大炮。如果他当初就说先月球,再火星,那他至少还有个科学和严谨的态度,但当初他是直奔火星的。现在的登月无非是火星计划烂尾后的下台阶。就算登月成功了,大家也不必欢呼雀跃,因为美国人半个多世纪前就登月了,而且成本比他低得多。
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10#
发表于 2026-7-5 23:24 | 只看该作者
馬斯克 畫火星大餅..

但是個人認為我們人類連戰爭都搞不定、地球的氣候都控制不了...
還想改變火星成為人類的第二個家?!不過是妄想罷了!
建個基地或許可以,城市就難了;估計能上去的人不會多的=.=a
除非定期開放抽獎名額,否則還是僅限於有錢人的旅途吧。

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11#
 楼主| 发表于 2026-7-6 06:01 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-6 07:52 编辑

nonn兄显然也把马斯克的花言巧语当真了,火星并不是一场美妙的太空之旅,而是一场九死一生的危险之旅,炼狱之旅。去火星可不是享福,在现实条件下,是要怀着为科学或者国家献身的勇气去赴汤蹈火的。有没有大富豪敢去火星旅行?除非他不想活了。或者游山玩水,美酒美人的日子过够了。如果富豪们都不敢去,火星计划的宏大叙事家马斯克敢不敢身先士卒?

滴的一下,乘着光速飞行器,就是30万公里每秒的那种,3分钟至20分钟抵达火星,喝杯咖啡,看一下迥异于地球的,不一样的奇观美景,日出日落。然后带着火星上采摘的岩石,等下一个3分钟至20分钟在再回地球。多么美好啊。为什么是3分钟至20分钟,这个我接下来会解释。
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12#
 楼主| 发表于 2026-7-6 06:19 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-6 06:22 编辑

事实上火星和地球相对距离不固定,最近是5500万公里,最远4亿公里。人类只有把握26个月一次的火星冲日,在现有条件下,经过单程6-8个月失重条件下的艰难旅程,终于将将到达火星。当然这个在理论上是完全可行的,即便在现有科学条件下,我们可以假设人类有克服一切肉体不适的钢铁意志,可以有用之不尽的燃料,甚至采用太阳能,边飞行边发电。就像理论上我们超越光速或者穿越虫洞,可以在不同的时空场景中切换,梦回汉唐,或者追随成吉思汗的蒙古铁骑征服欧亚大陆,理论上人们可以有很多浪漫的想象。
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13#
 楼主| 发表于 2026-7-6 07:57 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-6 08:32 编辑

🌡️ 极端环境(直接致命)


• 大气完全不达标:火星大气仅为地球的0.6%,相当于地球30公里高空的气压,人直接暴露会瞬间失压窒息。大气95%是二氧化碳,氧气占比仅0.15%,根本没法直接呼吸。


• 温度低到离谱:平均气温-60℃,两极最低能到-125℃,水根本没法稳定保持液态,日常活动全靠持续供能维持温度。


• 辐射无遮挡:火星没有全球性磁场,太阳风和宇宙射线直接轰击表面,辐射剂量是地球的上百倍,长期暴露会大幅提升癌症、基因突变的风险。


🧪 资源与生理(长期无解)


• 水获取难度极大:仅极地和地下有少量水冰,没有稳定的液态水资源,提取和净化的成本极高。


• 土壤有毒种不出粮:火星土壤里满是锋利的岩屑颗粒,还有大量高氯酸盐,吸入会得类似矽肺病的重病,还会干扰人体碘代谢诱发甲状腺疾病,没法直接种庄稼。


• 低引力伤身体:火星重力只有地球的38%,长期居住每月骨密度会掉1%-1.5%,肌肉快速萎缩,在火星出生的后代发育会出现什么问题,至今没有答案。


🚀 现实条件(现阶段做不到)


• 运输和补给极难:地火最近距离也超5000万公里,单程飞半年,每26个月才有一次靠近的发射窗口,物资补给成本高到难以想象。


• 闭环生态没过关:目前人类还没造出能长期稳定运行的全封闭生命支持系统,早年的“生物圈2号”实验,8个人撑了2年就出现氧气失衡、粮食不足的问题。


• 改造成本高到离谱:哪怕只是把火星温度提升60℃让液态水稳定存在,需要的巨型反射镜面积就达7000万平方公里,远超当前全人类的工业水平。

而且我再补充一点,就是火星上的低气压足以让人类的体液沸腾,翻江倒海。

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14#
 楼主| 发表于 2026-7-6 08:10 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-7-6 08:11 编辑

在人类进入信息时代,马斯克的很多反智言论还能有这么大的市场,就是这个人是深谙公众心理学,他能让大家相信他的个人魅力而不是科学和常识。但是我也没有贬低他的意思,他毕竟做了一些实事,比如火箭的可回收,当然这是局部的可回收,比如特斯拉处理电池板相对环保。所以他是在搞事业,我没有说马斯克是洪秀全。只是这个投入产出比总体而言在美国科技业属于低效。而且他把科学多少当成儿戏,设定了这么紧迫的时间线。我们看到火星计划经过炼狱般的航程,苦难才开了个头,在火星上如何生存又是巨大的煎熬。但即便火星计划短期内实现有多么不科学,但也比他另一个,不久的将来,人类可以躺平享福的许诺靠谱得多。
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15#
 楼主| 发表于 2026-7-6 08:24 | 只看该作者
1.登陆火星的时间表(屡次后移,均未兑现)2011年:承诺在10年内(最坏情况15-20年)将人类送上火星。2016年:承诺在2024年实现载人火星登陆,并承诺2020年实现首批人类登陆。
2020年:承诺在2026年底前实现载人登陆火星。
2024年:承诺星舰在“五年内”(2029年)实现载人登陆,或“明年底”(2026年底)实现无人登陆。
兑现情况:火星登陆计划严重滞后,星舰至今仍在测试阶段,未实现有效载荷运送,载人登陆时间已推迟至2030年代或更晚。


2.机器人登陆火星(未兑现)承诺:
2025年3月,马斯克承诺在2026年底让“擎天柱”(Optimus)人形机器人搭乘星舰登陆火星。
兑现情况:因星舰试飞多次失败、机器人技术(如火星极端环境下的作业能力)尚未成熟,该目标实现的概率微乎其微,已实质搁置。


3.火星殖民与建城(严重滞后,未兑现)承诺:2024年4月,马斯克承诺在20年内(即2044年前后)在火星上建立一座城市,并让100万人生活在火星上。
兑现情况:火星生存配套系统(如生命维持系统)尚未取得突破,火星殖民计划被大幅推迟,马斯克近期已改口将战略重心转向月球,火星建城计划遥遥无期。


4.火星旅行与票价(未兑现)承诺:2016年,马斯克曾承诺为普通公民提供绕月旅行,并承诺火星旅行票价将降至20万美元。
兑现情况:绕月旅行计划未能成行,火星旅行票价降至20万美元仅为早期构想,无实际落地进展。



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